1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Игры - искусство?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Skaarj.13, 15 май 2006.

?

Игры это искусство?

  1. Да, именно так!

    78 голосов
    43,3%
  2. Да, есть игры-шедевры, но в большинстве - нет.

    88 голосов
    48,9%
  3. Ни в коем случае!

    12 голосов
    6,7%
  4. Затрудняюсь ответить(Ттттут Нннужен IQqq)

    2 голосов
    1,1%
  1. Guyver

    Guyver

    Регистрация:
    2 окт 2005
    Сообщения:
    4.959
    Аристотель умер давным-давно, а вы все некрофилией балуетесь. Нельзя так.
    Вы, конечно, можете устраивать срачь на тему, можно ли переходить дорогу на красный цвет светофора. И это будет срачь, а не дискурс или полемика. А я продолжу давить таких идиотов. Ну потому что правила кровью писаны и вся эта хипстеркая бабуйня никому не нужна, ибо даже дальтоники уже век как в курсе, что красный сверху, а зеленый снизу. Да даже собаки на светофор норм переходят дороги, но находятся "альтернативно одаренные" и начинается. Так и тут - любой плод леятельности человека может быть как искусством, так и говном. Можно обсуждать конкретные экземпляры, но если начинать разговор в русле "а этосамое в целом как явление может ли быть искусством?", ну тогда только остается вызвать санитаров вопрошаемому и более не обращать внимание на этого персонажа.
     
    Последнее редактирование: 7 май 2019
  2. Smiling Spectre

    Smiling Spectre

    Регистрация:
    30 июл 2003
    Сообщения:
    984
    Единственное допущение, которое я сделал применительно к твоему последнему высказыванию: опустил "если исходить из логики твоих высказываний", потому что данный пассаж можно трактовать двояко: либо как подтверждение суждений оппонента закономерным выводом (что сделал я, и в этом случае "если исходить из логики" тождественно "я так и считаю", поэтому я его и опустил), либо как попытку доказать внутреннюю противоречивость суждений, развив их до конца и показав, что оно приводит к абсурдным выводам. Это было оно? Ок, каюсь, был неправ.

    Ну, давай вернёмся на шаг назад. Мне, в общем-то, параллельна сама тема обсуждения, потому что в моём внутреннем мире "искусство" удовлетворяет высказанному выше "цель продукта искусства - получить эмоции" (я бы выразил это не так, но в два часа ночи мне уж очень не хочется формулировать самому, а грубо это соответствует моим убеждениям), и в этом смысле игры вполне себе критерию искусства удовлетворяют, так что вопрос закрыт. Но ты так агрессивно нападаешь (не первый раз, замечу) на "расплывчатые гуманитарные критерии", что мне стало интересно: а) зачем и б) каковы тогда твои критерии? Они вообще есть? Или ты считаешь "искусство" надуманной категорией?
     
    coole нравится это.
  3. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    Я уже давно утверждаю, что по сути игры и есть порнография. Во всяком случае, хорошие. Они обычно про получение удовольствия от довольно однообразных действий.
    Бываеть ли порнография искусством? Да вполне, но это обычно не основная цель.
     
    Последнее редактирование: 9 май 2019
    Fan_of_Games нравится это.
  4. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    9.830
    @nop, часть одного из определений порнографии (в отличие от эротики) - отсутствие художественной ценности. В отличие от этого, в очень многих играх художественная ценность всё же есть.
     
  5. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @Smiling Spectre, похоже, что самое главное для "эмоциональных защитников искусства" изображать попугая, периодически вываливая в эту тему свои внутренние безапелляционные декларации "истин в последней инстанции" в виде "Ша, я так сказал, молчать!", после чего декларатор изображает страуса прячущего голову в бетонный пол и злобным носорогом кидается на любого, кто отметит неоригинальность и несостоятельность его идей.

    Ответы на твои вопросы даны уже, но прочитать и понять их тебе было лениво в два часа ночи:
    Разжёвываю и кладу в клювик:
    1.Никакой агрессии нет - кроме той, что в данной теме выказывают невоспитанные защитники искусства в мой адрес.
    2.Критерий только один - истина в рамках вопроса темы.
    3.Любая категория "надуманная", когда первоначальный смысл слова начинает произвольно искажаться - на этот факт неоднократно обращалось внимание в этой теме, но благополучно игнорируется большинством "искусстволюбов", которые просто делают так - читай это сообщение с начала.

    это определение дано людьми, которые искали повода законодательно поместить порнографию и секс "вне закона". ЧТо ожидаемо привело к повышению интереса и спроса, росту цен, созданию дополнительных рабочих мест и для людей занятых в бизнесе и для правоохранительных органов, понятно. что политики на этом поднимались по умолчанию - борьба с пониграфией, котиками и показное чадолюбие, вот три кита на которых большинство политиков строит свою карьеру.
     
    Последнее редактирование: 9 май 2019
  6. Кишмиш

    Кишмиш

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    15.615
    "Порнофанфики по май литтл пони это искусство"
     
    Шерсть, nop и Bato-San нравится это.
  7. Mel Shlemming Кровавый большевик

    Mel Shlemming

    Регистрация:
    17 май 2014
    Сообщения:
    2.508
    Какое ещё искусство? 99,9% всей порнухи смотреть без фейспалма невозможно же.
    Вот с этим нужно обязательно бороться! Когда я стану Президентом Всего, то в первую очередь всех брони к стенке поставлю.
     
    Bato-San нравится это.
  8. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    пора новую тему открывать "Является ли искусство искусством?" потому что на изрядную часть искусства и с фейспалмом невозможно смотреть.:rofl:

    Каким ещё президентом? Ты и так уже королева Эквестрии.
     
    nop нравится это.
  9. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    А другая рука где?
     
    Fan_of_Games нравится это.
  10. Fan_of_Games

    Fan_of_Games

    Регистрация:
    29 май 2017
    Сообщения:
    52
    Хорошое говно от хорошей еды отличает умение и искусность создателя сделать нечто особенное.
    Игры - новый вид самовыражения, передачи мысли или рассказа истории
     
  11. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @Fan_of_Games, ты бы всё же тему почитал... а то уж больно уныло. Или тебе просто процесс нравится?
     
  12. Fan_of_Games

    Fan_of_Games

    Регистрация:
    29 май 2017
    Сообщения:
    52
    И чё

    Что опровергает мои мысли?
     
  13. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    :rofl: охххх...
    Всё опровергает. Включая твоё нежелание читать тему.
     
  14. Fan_of_Games

    Fan_of_Games

    Регистрация:
    29 май 2017
    Сообщения:
    52
    Прекооольна
     
  15. Skaarj_ghost

    Skaarj_ghost

    Регистрация:
    28 янв 2005
    Сообщения:
    33
    Кибер-спорт - это тоже искусство или нет? Игры с ПвП составляющей не могут быть априори искусством, как не бывает спортивного искусства. Как многие отмечали ранее, до 90-х годов игры были творческими и созидающими, сейчас в моде ММО песочницы и ПвП проекты. Что же случилось с жанром, почему он перестал быть творческим и кто в этом виноват?

    Игры это искусство?
    Ответ: Ни в коем случае!

    Шахматы - это искусство? Фехтование - это искусство? Что же такое искусство? Свод правил AD&D для игрока - это искусство?

    По-моему игры не являются искусством по причине того, что это инструмент для познания мира, все что является искусством имеет статус константы, турецкий ковер на полу - это константа, книга - это константа, но игры на текущий момент не могут быть константой, поскольку это , как гооврилось ранее, всего лишь инструмент для развития мозга и нашего разума.

    Искусно вырезанные шахматные фигурки - это константа, но сама игра в шахматы нет! Искусно написанный код игры - это тоже искусство, но сама игра этим не является! Возьмем легендарный "Eye of Beholder", код игры создан так искусно, что даже сейчас ему не нужны костыли для запуска в виде DosBox, вот что нужно подразумевать искусством в играх - идеально работающий код. Вас умышленно запутали.

    Очень близко к искусству те игры , где минимально влияние игрока, где правят только константы, к таким играм можно отнести творения от Amanita Design, Grim Fandango Тима Шейфера и другие шедевры прошлого. Сейчас, в современном мире такие проекты не имеют коммерческого успеха. Сейчас в играх правят балом переменные, кто кого нагнет, кто кого победит и кто станет царем горы. Все это не является искусством.
     
    Последнее редактирование: 10 май 2019
  16. Mel Shlemming Кровавый большевик

    Mel Shlemming

    Регистрация:
    17 май 2014
    Сообщения:
    2.508
    Есть некоторые "образцы", которые являются инструментом для деградации.
     
    Grue13 нравится это.
  17. Guyver

    Guyver

    Регистрация:
    2 окт 2005
    Сообщения:
    4.959
    • Матерная речь и ненормативная лексика (пункт правил II.3)
    Ты ничего не понял. Какой ты вообще фен игр, если не знаешь, что такое игры? Может ты тупо фен по балаболить? Ну тогда тоже веткой ошибся.
    --- добавлено 11 май 2019, предыдущее сообщение размещено: 11 май 2019 ---
    Чо-то в голос ржу. Если для тебя нажатие кнопок, жамканье пада и шевеление мышой - развитие. Нууууу. Добро пожаловать в детский сад обратно.
    Я прямо слышу, как кто-то тут выпрыгивая из подштанников, кричит - аде вот паззлы же!
    Любой паззл в играх заведомо ущербнее любой задачи из реального мира.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 май 2019
  18. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @Guyver, ну это ты тоже перегибаешь - логические, обучающие игры. Те же шахматы.
     
  19. Guyver

    Guyver

    Регистрация:
    2 окт 2005
    Сообщения:
    4.959
    @Bato-San, шахматы не видеоигра (и когда их хотели сделать спортом - тоже вой был нешуточный, и какбы, ну что это за спорт? Ну зазубрил ты миллион комбинаций для всех этапов игры, и что? Мозг прокачал? Да два раза ха. Туда идут ущербные аутисты с фотографической памятью. На это еще упор всякие журнлолисты постоянно делают. Типа смотрите - в пять лет имя рек после того как кошка сбросила доску со стола расставил все фигуры как было во время игры.). Ну и вообще: что общего между морской свинкой и киберспортсменом?
    Паззл это тоже вид досуга. Развлечение. Но альтернативно одаренные считают, что если решил пятнашки в 100500 раз = прокачал мозги. Но у них мозгов нет, им простительно.
     
  20. Smiling Spectre

    Smiling Spectre

    Регистрация:
    30 июл 2003
    Сообщения:
    984
    Ну, согласись, что это всё-таки не про меня. Во всяком случае, не полностью.
    Злой ты. :) Нет, читать и понимать мне в два часа ночи ещё не сложно, там проблемы ближе часам к пяти, если вдруг досижу. А вот формулировать _свои_ мысли мне тяжело и в нормальном состоянии, а ближе ко сну и вовсе не очень получается. Я только об этом.
    Как минимум, ты не договариваешь, что "невоспитанные защитники искусства" получают уже твою отзеркаленную агрессию в ответ. Или то, что ты воспринимаешь как агрессию. Но ок, я понял ответ, принято.
    Эм. А вот это не ответ. Или я его не понимаю. Что есть "истина в рамках вопроса темы", по твоему мнению? Ты же как-то эту истину определяешь?
    А это ответ не на мой вопрос. Я не спрашивал, можно ли "искусство" определить так, чтобы оно оказалось надуманным. Я спрашивал, является ли "искусство" реальной категорией для тебя. И, соответственно, имел в виду "как именно ты определяешь искусство, если да". Считай, что я переспросил это ещё раз.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление