1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Игры - искусство?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Skaarj.13, 15 май 2006.

?

Игры это искусство?

  1. Да, именно так!

    78 голосов
    43,3%
  2. Да, есть игры-шедевры, но в большинстве - нет.

    88 голосов
    48,9%
  3. Ни в коем случае!

    12 голосов
    6,7%
  4. Затрудняюсь ответить(Ттттут Нннужен IQqq)

    2 голосов
    1,1%
  1. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    274
    Субъективное восприятие не имеет механизмов проверки на реальность.
     
  2. gudleifr

    gudleifr

    Регистрация:
    16 сен 2006
    Сообщения:
    2.555
    Отличить сидение в окопе от варгейма хватает.
     
  3. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    274
    Ах, если бы хватало, не появилось такого прекрасного вступления у последней игры под названием Prey или такой забавной киноленты, как Wag the Dog.
    Даже для примера с окопами и военными играми находятся случаи отказа. За уши можно притянуть Able Archer 83, да и многие другие военные игры в периоды политического напряжения, когда начинаются активные спекуляции сторон по поводу игровой природы деятельности военщины. Какие непонятки происходят на уровне рядового солдатика (до которого доходят только простейшие приказы, да слухи о реальной ситуации) представлять не надо, на YouTube найдётся множество материалов с недавних подобных событий.
     
    Последнее редактирование: 30 мар 2024
  4. gudleifr

    gudleifr

    Регистрация:
    16 сен 2006
    Сообщения:
    2.555
    Не надо измышлизмов. Могут в компьютерной игре застрелить насмерть? Мерзнет ли зад в окопной грязи?
     
  5. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    274
    Какие измышлизмы? Лишь привёл исторические примеры неспособности индивидов оценить «реализм» игры.

    В компьютерной — конечно нет.

    Зад в окопе мёрзнет и у реальных солдат, и у играющих в войнушку реконструкторов/страйкболистов.
     
  6. gudleifr

    gudleifr

    Регистрация:
    16 сен 2006
    Сообщения:
    2.555
    Именно это и является определяющим свойством игры. Даже кошка играет с мышкой, не рискуя остаться голодной. Игрушечные паровозики не возят реальные грузы. Реконструкторы не образуют реальную армию. Деятельность, которой мы занимаемся в игре не дает тех же результатов, как та же деятельность в реальной жизни.
     
  7. GreenEyesMan Хомосапиант

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    2.386
    - плохой пример. ;) Потешный полк Петра Первого. Это как минимум. :)
    Как максимум одни косплееры Римского Легиона (с орлами там, руками к Солнцу и т.п.) половину Европы поставили раком.

    - если игра неплохо продумана, то вполне может дать опыт с минимумом отрицательных последствий.

    Как пример - военные симуляторы. Сейчас каждая единица военной техники (даже в какой-нибудь Нигерии) стоит как снаряженные и обученные четыре полка, если не больше. И давать недавним реднекам и хилл билли управление каким-нибудь БТР или, не дай бог, самолетом - никаких бюджетов не хватит.
    Их загоняют в симуляторы и таким образом отсеивают. Так что тут получается что игровые результаты лучше реальной жизни. И люди целы (хотя "бабы еще нарожают") и техника не калечится (а вот это куда серьезнее).

    ---
    А знаете почему игры - искусство. Да на них, как и на любом ином искусстве, можно отмывать баблишко. Вкладываешь в какой-то проект определенный бюджет. На бумаге одна сумма, а в реальности совсем иная. К проекту привлекаются какие-нибудь дегенераты, которые этот самый проект похоронят. А потом обвиняешь покупателей, дескать они не выкупают гениальности произведения, а потому такие плохие продажи. А в итоге бабки поделены между уважаемыми людьми.

    Отсюда и увеличение бюджетов (чем больше бабок - тем проще воровать), и общее ухудшение составляющей, и упор на скандалы и расследования вместо развития геймплейных механик.

    По сути у нас так работает Фонд Кино. И вроде бы Голливуд аналогично стал пилить бабки, еще до выхода киносодержащих продуктов на широкие экраны.

    Почему это явный откат? Да когда слышишь, что кто-то покупает очередной "щедевьръ" типа картины "Пять параллельных красных линий, одна из них зеленая перпендикулярная, а одна в форме котенка" за сто пятьсот миллионов, то задним умом понимаешь - тут что-то не чисто. Это... с позволения сказать произведение не стоит таких денег. Это просто отмывание грязной наличности.

    Так что с этой стороны, игры вполне себе искусство. С точки зрения наполнения - далеко не все.
     
  8. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.322
    На форуме есть отдельный раздел "Искусство и творчество", и игр в там нет, так что как бы мы тут ни спорили, а официально, игры - это не искусство :)
     
    GreenEyesMan нравится это.
  9. gudleifr

    gudleifr

    Регистрация:
    16 сен 2006
    Сообщения:
    2.555
    Оба примера не относятся к реконструкторам. Совсем.

    Никто не говорит, что игры бесполезны. Но, если Вы внимательно прочтете, что написали, симуляторы войны и война - это две большие разницы, именно "по воздаянию".
     
  10. GreenEyesMan Хомосапиант

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    2.386
    - ну начинали то они как подражатели. Реконструкторы - тоже подражатели. И многие реконструкторы вполне могут встать под ружье (или копье), если это от них потребовать. Потому как они часто идеологически заряжены.

    - ну значит я не так понял. Я думал имелось ввиду, что нельзя в игре получить опыт аналогичный из ситуаций в реальном мире.

    Если имеется в виду, что игры и реальность - вещи не сопоставимые, то это естественно так. В играх, любых, есть игровые условности и куча допущений, связанных с ограничением кода. Невозможно продумать все условия, которые есть в реальном мире. Та же самая баллистика даже в самых реалистичных симуляторах работает не по физическим законам, а по записанным алгоритмам.

    Кстати, вполне реально сделать так, что бы игроки погибали в реальности, когда гибнет их персонаж в игре. Правда на это, как я знаю, пока мало кто согласен. Но в целом есть возможности передавать ощущения игрового персонажа игроку. Правда обойдется это не дешево - слишком много аппаратуры потребуется и обслуживающего эту аппаратуру персонала.
     
  11. gudleifr

    gudleifr

    Регистрация:
    16 сен 2006
    Сообщения:
    2.555
    Ну, не назовете же Вы играющих щенят реконструкторами. Реконструкторы - вполне конкретный вид развлечения.

    Лучше не надо. В армии дураков завсегда хватает.
     
    GreenEyesMan нравится это.
  12. Strategus

    Strategus

    Регистрация:
    1 мар 2024
    Сообщения:
    71
    Мой армейский опыт говорит о том, что там нужны физически здоровые люди, а идеологическую заряженность - тебе там привьют ))
     
    GreenEyesMan нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление