1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Ищутся польские игры от Monki

Тема в разделе "Поиск игр по названию", создана пользователем kreol, 14 фев 2021.

  1. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.941
    А это точная информация? Где-то указано, что именно так и было? Или она поставлялась в том числе в школы, но при этом и продавалась желающим?
    И если она поставлялась в школы, то есть ли шанс, что в какой-нибудь (например) сельской школе она могла сохраниться до наших дней? Как в Польше обстоит дело со "списанием" (признаюсь честно, не знаю, как это правильно сказать по-польски) "устаревшего" ПО, книг и так далее в школьных библиотеках?
    Иными словами: могли ли это по прошествии определённого времени просто выбросить?
     
  2. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    712
    RU:
    Об этой игре мало что известно, неизвестно, как она распространялась, поэтому я предполагаю, что она могла поступать только в школы, но, возможно, и среди частных лиц.
    Что касается ее присутствия в школах, я скажу да. В муниципальных школах это вряд ли будет (или даже сомнительно), а в сельских школах? Хм, может в каких отсталых школах где ПК с Windows 98 где-то цепляется за игру, но не знаю, найду ли такую школу
    PL:
    O tej grze wiadomo niewiele, nie wiadomo jak była dystrybuowana dlatego spekuluję, że mogła trafić tylko do szkół, ale może też i do chętnych osób prywatnych
    Co do jej obecności w szkołach to powiem tak. W miejskich szkołach jest mało prawdopodobne aby istniała (a wręcz wątpliwe), a w wiejskich szkołach? Hmm, może w jakiś zacofanych szkołach gdzie kurczowo się trzymają PC z Windowsem 98 gdzieś się gra uchowała, ale nie wiem czy uda się taką szkołę znaleźć
     
    kreol нравится это.
  3. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    712
    RU: Хорошо, как я и обещал, сегодня я написал запрос на DOS-игры на 4 канала с ретро-играми, и RetroGralnia знает об играх, которые мы ищем (на самом деле о Viper, хотя они знают о нем не меньше нас, т.е. только владелец не хочет, чтобы ее кто-либо делил), но другой канал (Retro Gry u Twina или что-то в этом роде) утверждает, что у него был Lazarus на DOS, но, к сожалению, он отдал эту игру для обмена. Попробую как-нибудь определить, кому досталась эта игра и кто знает? Может, мы наконец-то сможем его хотя бы вернуть? Что ж, если она не пошла в эрав ака Карса Орлонг, тогда мы будем в пятне
    PL: No dobra, tak jak obiecałem napisałem dzisiaj do 4 kanałów z retro grami zapytanie o gry DOS-owe i RetroGralnia wie o tych grach które szukamy (właściwie to o Żmiji choć wiedzą o niej tyle co my czyli, że jedyny jej właściciel nie chce jej nikomu udostępnić) za to inny kanał (Retro Gry u Twina czy jakoś tak) twierdzi, że miał Lazarusa na DOS, ale pechowo oddał tą grę na wymianę. Postaram się jakoś ustalić do kogo ta gra trafiła i kto wie? Może wreszcie uda się chociaż ją odzyskać? No chyba, że trafiła do erav aka Karsa Orlong to wtedy będziemy w kropce
    --- добавлено 1 мар 2021, предыдущее сообщение размещено: 1 мар 2021 ---
    RU: И задница бледная. Ютубер, у которого был Lazarus для DOS, заменил игру несколько лет назад и не помнит, кем она оказалась. Эх, это было близко :(
    PL: No i dupa blada. Youtuber który miał Lazarusa na DOS-a wymienił tą grę kilka lat temu i nie pamięta do kogo ona trafiła. Eh, było blisko :(
     
    Uka и kreol нравится это.
  4. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.941
    No co za **** ten youtuber...

    [Я написал большое сообщение на польском языке с обилием самых страшных ругательств, но потом стёр его.]

    А каким образом он её поменял? Он связывался с тем человеком, у которого в итоге оказалась игра, через электронную почту? Если да, то у него ведь наверняка сохранилось письмо.

    На самом деле, увы, это совсем не факт.
    Мы не знаем, была ли его копия рабочей.
    И не знаем, захотел бы (и смог бы) тот человек, которому досталась игра, поделиться копией или нет. Возможно, у него просто нет дисковода.
     
  5. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    712
    RU: Ютубер утверждает, что он совершал крупные обмены и что он даже дал Яношика для DOS для обмена (к счастью, этот уже есть на нашем веб-сайте), ну, содержание отправленного им электронного письма показывает, что он, скорее всего, не имеет контакта с человек, который приобрел Lazarus для DOS
    PL: Youtuber twierdzi, że robił duże wymiany i, że na wymianę dał nawet Janosika na DOS (ten jest już w naszym serwisie na szczęście), no z treści e-maila jaki wysłał wynika, że najprawdopodobniej nie ma kontaktu z osobą która pozyskała Lazarusa na DOS
     
  6. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.941
    Грустно. Ибо хотелось бы посмотреть на эту игру "в оригинале", а заодно и добавить к ней обложку.
    Печально, что у этого человека были такие раритеты и что он столь безответственно к ним отнёсся.
     
  7. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    712
    RU: Итак, продолжаем поиски. На этот раз со мной связался канал RetroArchiwizacja. Его владелец написал мне короткое, но информативное сообщение. Он написал мне ... спросить об этих играх в их группе FB. У меня нет FB, но, если кто-то хочет, есть ссылка на их фан-страницу (кстати, я также вставлю ссылку на другую фан-страницу гостя, у которого также есть канал с ретро-играми, к сожалению, у меня нет адрес электронной почты)
    PL: No to kontynuujemy poszukiwania. Tym razem odezwał się do mnie kanał RetroArchiwizacja. Jego właściciel napisał mi krótką acz treściwą wiadomość. Napisał mi abym... zapytał się o te gry na ich grupie na FB. Ja nie mam FB, ale jak ktoś chce to tu jest link do ich fanpage (przy okazji wkleję też link do jeszcze jednego fanpage gościa który też prowadzi kanał z retro grami, nie mam niestety do niego adresu mail)
    Polska scena retro - stare gry, konsole, komputery, filmy, muzyka itd.
    Lepa
    --- добавлено 2 мар 2021, предыдущее сообщение размещено: 1 мар 2021 ---
    RU: Честно говоря, игры от Monki (разыскиваемые), вероятно, не сохранились, в том смысле, что даже у их автора их может не быть. Последний снимок экрана с этой страницы от 2008 года (вероятно, тогда эта страница исчезла, потому что 2 года назад Polbox, который был хостинг-провайдером этой страницы, объединился с Netia, а в апреле 2008 года Netia начала отключать как адреса электронной почты Polbox, так и их услуги хостинга, включая веб-серверы) указывает, что выжили только Destroyer и Fight, остальные игры были удалены. Видимо сам автор не хотел, чтобы они оставались в наличии. Таким образом, шанс найти их резко снижается.
    PL: Tak szczerze powiedziawszy to gry od Monkiego (te poszukiwane) chyba się nie zachowały, w sensie nawet ich autor może ich nie mieć. Ostatni zrzut tej strony z 2008 roku (prawdopodobnie wtedy ta strona zniknęła ponieważ 2 lata wcześniej firma Polbox która była dostawcą hostingowym tej strony połączyła się z Netią, a Netia właśnie w kwietniu 2008 roku zaczęła wyłączać zarówno adresy mailowe Polbox jak i ich usługi hostingowe w tym serwery WWW) wskazuje na to, że uchowały się jedynie Niszczyciel i Fight, reszta gier została usunięta. Widocznie sam autor nie chciał aby one nadal były dostępne. A tym samym szansa na ich znalezienie drastycznie maleje
    --- добавлено 2 мар 2021 ---
    RU: И дальнейшие выводы подтвердили темную правду. Разыскиваемые игры исчезли с сервера в 2002 году (тогда были только Destroyer и Fight). Это состояние сохранялось до апреля 2008 года, когда в результате поглощения Polbox компанией Netia их услуги хостинга, включая этот веб-сайт, были отключены. Уже известно, почему они не выжили. Хм, интересно, у кого они еще есть? Может быть, выяснение того, как условно-бесплатная версия Bakery попала в Total DOS Collection, поможет вам выяснить, что случилось с остальными играми?
    PL: No i dalsze ustalenia dowiodły mrocznej prawdy. Poszukiwane gry zniknęły z serwera w 2002 roku (już wtedy były tylko Niszczyciel i Fight). Ten stan zachował się do kwietnia 2008 roku kiedy to w wyniku przejęcia firmy Polbox przez Netię wyłączono ich usługi hostingowe w tym i tą stronę. To już wiadomo czemu się nie zachowały. Hmm, ciekawe kto je jeszcze ma? Może ustalenie jak znalazła się w kolekcji Total DOS Collection wersja shareware gry Piekarnia pomoże ustalić co z resztą gier się stało?
     
  8. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.941
    Боюсь, что выяснить это не удастся: она явно попала туда давно, поэтому вряд ли кто-нибудь из членов коллектива TDC помнит, при каких обстоятельствах это произошло.

    А может ли всё-таки быть так, что эти игры - или хотя бы только Piekarnia - размещались на CD, прилагавшихся к каким-либо польским журналам о компьютерных играх конца 1990-х - начала 2000-х годов? Я пробовал искать их на некоторых таких CD, которые доступны на Archive.org, но, к сожалению, ничего не смог найти.
     
  9. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    712
    RU:
    Если бы это было так, кто-то упомянул бы об этом, у нас есть сайт markolf.pl, который, в конце концов, собирает информацию об играх, публикуемых в газетах, и никто там не упоминал игры Монки, к тому же это был программист-любитель, сомневаюсь Издатель из любого журнала будет опубликован, сообщил ему. Игра Piekarnia могла быть опубликована на физическом носителе (если бы это было так, потому что для этого нет никаких доказательств), но вопрос в том, была ли она отправлена желающим со всей Польши или только тем из, например, Кошалин (потому что сам автор там жил, может удобнее. Ему эту игру только разослали жители Кошалина)? Так много вопросов, и нет шансов получить на них содержательные ответы :(
    Что еще я установил? Монки написал на своем сайте, что пишет программы на заказ (то есть предлагал такие услуги в то время), т.е. он был достаточно опытным программистом, но, может быть, он где-то в Интернете, а я не могу его найти? С другой стороны, нет никакой гарантии, что он все равно будет хранить эти игры дома, но с ним стоит попытаться связаться.
    PL:
    Gdyby tak było to ktoś by o tym wspomniał, mamy stronę markolf.pl która przecież zbierała informacje o grach dołączanych do gazet i nikt tam nie wspomniał o grach Monkiego, poza tym to był programista-amator, wątpię aby jakieś wydawnictwo z jakiejkolwiek gazetki się do niego zgłosiło. Gra Piekarnia mogła zostać wydana na fizycznym nośniku (o ile tak było bo nie ma na to dowodów), ale pytanie brzmi czy była wysyłana do osób chętnych z całej Polski czy tylko do tych np. z Koszalina (bo sam autor tam mieszkał więc może wygodniej mu było tylko do mieszkańców Koszalina słać tą grę)? Tyle pytań, a zero szansy na uzyskanie sensownych odpowiedzi na nie :(
    Co jeszcze ustaliłem? Monki na swojej stronie pisał, że pisze programy na zamówienie (znaczy wtedy oferował takie usługi), czyli był w miarę doświadczonym programistą, może jednak gdzieś jest w internecie tylko nie umiem go znaleźć? Z drugiej strony i tak nie ma gwarancji, że zachował u siebie te gry, ale warto spróbować z nim się skontaktować
     
    kreol нравится это.
  10. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.941
    А разве в самой игре (на титульном экране) не сказано о том, что полная версия игры рассылается по почте?
    Предположу, что рассылка осуществлялась на дискетах и наверняка по территории всей страны. Пожалуйста, не обижайся, но Польша ведь территориально не такая большая, - поэтому, как мне кажется, вряд ли есть смысл (по финансовым соображениям) как-то ограничивать зону доставки. Или в Польше есть (были) какие-то особенности, усложняющие доставку в другой город или другое воеводство?

    Увы, всё так, да...

    Мне кажется, что как минимум Piekarnia он должен быть сохранить, так как эта игра была, по-моему, "главным" и наиболее - с его же точки зрения - "удачным" его творением.
    Вот Snajper'а, увы, он и правда мог не сохранить, да.

    Предположу, что у тебя и твоих коллег всяко больше шансов его найти, чем у нас. Я пробовал искать контакты, но, к сожалению, ничего не смог найти.

    Но ведь составители такого CD запросто могли брать игры из Интернета, - а Monki имел свой сайт и выкладывал их там, то есть эти игры были доступны всем желающим, у кого имелся Интернет. Кроме того, как я понимаю, та же Piekarnia с определённого момента стала бесплатной. Вполне возможно, что её могли скачать и поместить на какой-либо CD и без согласования с Monki.
     
  11. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    712
    RU: Да, в настоящее время доставка товара из, скажем, Кракова в Гданьск не является проблемой, у нас есть посылочные камеры и другие гаджеты, но в 2000, 2001 и 2002 годах (то есть в те годы, когда вы еще могли заказать эту игру) посылки не было. машины, якобы доставка из Кошалина в другие места в Польше, вероятно, не была серьезной проблемой, но у вас все еще нет гарантии, что автор действительно отправил эту игру в другие города, а не в Кошалин. Конечно, также можно предположить, что неизвестно, была ли эта игра куда-то отправлена, потому что нигде нет фотографий носителя с этой игрой (на мой взгляд, это мог быть компакт-диск, потому что дискеты были забыты, но где-то в 2005 году (или в 2006 году я не помню) мой учитель дал мне текстовый файл с моим мнением на дискете, поэтому мы не знаем, на чем была выпущена игра, но можно предположить, что она была на диске )
    PL: Tak, w dzisiejszych czasach wysyłka przedmiotu z powiedzmy Krakowa do Gdańska nie stanowi problemu, mamy paczkomaty i inne gadżety, ale w 2000, 2001 i w 2002 (czyli w latach gdzie można było tą grę jeszcze zamówić) nie było paczkomatów, niby wysyłka z Koszalina do innych miejsc w Polsce raczej nie stanowiła większych problemów, ale i tak nie masz gwarancji, że autor faktycznie wysyłał tą grę do innych miast niż Koszalin. Oczywiście można też założyć, że nie wiadomo czy ta gra w ogóle była gdzieś wysłana bo jednak nigdzie nie ma zdjęć nośnika z tą grą (moim zdaniem mogła to być płyta CD bo dyskietki odchodziły w zapomnienie, ale gdzieś w 2005 (albo w 2006 nie pamiętam) moja nauczycielka dała mi pewien plik tekstowy z moją opinią na dyskietce tak więc w sumie i tu nie wiemy na czym ta gra została wydana, ale można założyć, że na płycie)
    RU: Пекарня, возможно, была его успешной игрой, но тот факт, что он удалил ее с сервера в 2002 году (в марте 2002 года эта игра все еще была там, в августе ее уже не было), однако это не совпадение, тем более что полная версия об этой игре попали на эту страницу, так какой интерес был бы у автора, если бы он думал, что это отличная игра?
    PL: Piekarnia może i była jego udaną grą, ale to, że usunął ją z serwera w 2002 (w marcu 2002 ta gra jeszcze tam była, w sierpniu jej już nie było) jednak przypadkiem nie jest zwłaszcza, że pełna wersja tej gry trafiła przecież na tamtą stronę więc jaki interes miałby autor w jej usuwaniu skoro to była według niego samego świetna gra?
    RU: Вы знаете, ввести это имя и фамилию в Google (или в FB) может быть легко, но найти нужного человека, зная, что вы не знаете, как он выглядел тогда, сложнее и очень сложно. Есть пара Томек Ранишевскис, программисты, но чтобы узнать, кто из них Монах, вам нужно написать им всем. Как по мне, невозможно, но может у кого-то получится
    PL: Wiesz, wklepanie tego imienia i nazwiska w Google (lub na FB) może i jest proste, ale znalezienie tej właściwej osoby przy świadomości, że nie wiadomo jak wyglądał wtedy jak wydawał gry jest trudniejsze i to bardzo. Jest parę Tomków Raniszewskich którzy są programistami, ale żeby ustalić który z nich to Monki to trzeba do nich wszystkich napisać. Jak dla mnie awykonalne, ale może komuś się uda
    RU: Хм, ну может и так, но как я уже писал, кто-то обратил бы на это внимание, а в интернете об этом ничего нет, так что маловероятно
    PL: Hmm no niby mogło tak być choć tak jak pisałem ktoś jednak zwróciłby na to uwagę, a w internecie nic o tym nie ma więc wydaje się to mało prawdopodobne
     
  12. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.941
    В 1998 году? По-моему, нет. Даже на Западе дискетные игры, пусть и полукоммерческие, в то время ещё выпускались (см., например, Mr. Pibb или рекламные игры от сети ресторанов "Taco Bell"), а в той же Аргентине PC3 Programs выпускала дискетные игры ещё минимум в 2000 году. В России дискеты (не дискетные игры, а сами дискеты) были в ходу до начала, а кое-где и до середины 2010-х (!) годов, а уж в 1998 году - тем более. Предположу, что в Польше было примерно так же и что автор, естественно, отправлял игру людям на дискетах, а не на CD (и это плохо, ибо шанс, что она сохранилась, из-за этого намного меньше).

    Обратить внимание могли не сейчас, а где-нибудь в 2001 году (например), когда игра ещё была доступна. Информация о многих вещах в Интернете не сохранилась, а значительного её количества там нет до сих пор.

    Увы, не могу сказать. Но те две игры, что он оставил на странице, явно хуже.

    Можешь дать их контакты?
     
  13. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    712
    RU: Вот ты где
    PL: Proszę bardzo
    Tomasz Raniszewski - Поиск в Google
    --- добавлено 2 мар 2021, предыдущее сообщение размещено: 2 мар 2021 ---
    RU: Подожди, потому что я заблудился. В конце концов, полная ли версия выпущена в 1998 году или позже? В 2000 году он появился в Интернете, но рано или поздно он появился в СМИ? Условно-бесплатная версия, когда она появилась? В 1998 году или раньше?
    PL: Poczekaj bo się zgubiłem. To w końcu pełna wersja pojawiła się w 1998 roku czy później? W 2000 roku pojawiła się w internecie, ale czy na nośniku była wcześniej czy później? Wersja shareware kiedy się pojawiła? W 1998 roku czy wcześniej?
    RU: Сайт markolf.pl, на котором описываются газеты и содержание их записей, был создан в 2001 году, и форум, вероятно, существовал тогда, и никто не описал эти игры на 100%, один коллега из группы polish-abandonware.pl не знает эти игры или они были в любой газете (и он проверил ISO польских газет, чтобы найти где-нибудь)
    PL:
    Strona markolf.pl która opisuje gazety i zawartość ich płyt powstała właśnie w 2001 roku i forum już najprawdopodobniej wtedy istniało i na 100% nikt tam nie opisał tych gierek, jeden kolega z grupy polish-abandonware.pl też nie kojarzy tych gier ani tego aby były w jakiejkolwiek gazecie (a sprawdzał ISO polskich gazet tak więc gdzieś by na nią trafił)
     
  14. PavelDAS

    PavelDAS

    Редактор Хелпер

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    3.767
    На сайте указан какой-то физический адрес. Можно просто туда сьездить :)
    Игры могли распространять через FIDO. В начале 2000 вполне.
    Игры могли попасть на пиратские сборники, там всегда было кучу всего.

    Авторы очень редко что сохраняют.
    Тут только где можно на польских сайтах обозначить, что они в поиске, аозможно, кто-то старый винчестер или диске найдёт.
     
    compart нравится это.
  15. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.941
    Если я правильно понимаю, то в 1998 году была сделана условно-бесплатная (shareware) версия игры, которая выложена в TDC и у нас на сайте. А примерно в 2000 или 2001 году Monki выложил полную версию на своём сайте, - так как на архивной копии веб-сайта, ссылку на которую я приводил выше и которая датирована 29 мая 2001 года, сказано, что для скачивания предлагается полная версия:
    Там также прилагался для скачивания некий патч (łatka). Плюс видно, что архив весит немного больше, чем доступная версия, - по-видимому, туда были добавлены файлы остальных локаций.

    Безусловно. Но, скорее всего, так распространялась только условно-бесплатная версия. Повторю, что, как мне кажется, на титульном экране ясно написано, что отправка полной осуществляется посредством почты.

    Почему? По-моему, это очень странно.

    Мы ведь говорим о Польше, а не о странах СНГ, где такие сборники были распространены.
    @MrPepka, в Польше в те годы выходили сборники, содержащие разнообразные shareware- и freeware-игры (наподобие российских "200 игр всех жанров", если ты о таких слышал)?

    Ну, об этом я товарища @MrPepka'у просить не осмелюсь.)
     
  16. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    26.474
    Очень интересно, спасибо за информацию!
    А в каком году он её отдал? Если примерно в то же время, в какое она появилась у Эрава, то, боюсь, пользы от этого никакой.

    Подозреваю, что её туда добавил всё тот же Эрав/Карса...
     
  17. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    712
    RU: Ютубер утверждает, что это было много лет назад. А когда у Эрева появилась эта игра?
    PL: Youtuber twierdzi, że to było wiele lat temu. A kiedy erav zdobył tą grę?
     
  18. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.941
    Увы, не знаю. Но явно тоже довольно давно.
     
  19. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    712
    RU: Он мог достаться Карсе Орлонгу, я бы тоже этого не исключил, но у меня нет возможности подтвердить это. Я сегодня написал в Музей истории компьютеров и информационных технологий (ссылка на сайт музея была в профиле Карсы на mobygames!) И посмотрим, может они что-то нам расскажут?
    PL: Mogła trafić do Karsy Orlong, tego też bym nie wykluczał, ale no nie mam jak tego potwierdzić. Dzisiaj napisałem do Muzeum historii komputerów i informatyki (link do strony tego muzeum był na profilu Karsy na mobygames!) i zobaczymy, może oni coś nam podpowiedzą?
     
    Uka и kreol нравится это.
  20. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.941
    Да, вот это отлично, - огромное спасибо! Может, там ответит какой-то адекватный человек, который попросит его наконец-то ответить нам...
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление