Исследование "почему деградирует РПГ"?

Нет, я его считаю красивой игрой как по части художник и TESофан! А аркадность там из-за портирования и традиций серии!

 

katarn_kile, советую узнавать об играх на сайте официального разработчика, а не с русскоязычных справочников типа ag (потому что часть модулей никто не спиратил и в рф естественно не продавал).
Тогда бы вы знали и про Witchswake, Kingmaker, Pirates of the Swordcoast (для которой переделывали вообще все модели) и других (о которых специально умолчу).

 

Это называется юзабилити Так сказать полезное упрощение. Не думаю, что именно из-за этого можно обвинить игры в деградации.
А вон в дюне второй можно было только по одному юниту выделять. Если бы можно было выделять по девять, игра стала бы хуже?

 

На самом деле, мне кажется, что с РПГ происходит то, что случилось с Квестами 10 лет назад. Народ обленился, квесты стали "заумью", чё сидеть, на пиксели охотиться, когда можно очень даже себе 3-хмерных, симпатишных монстров валить? РПГ в изначальном своём виде, тоже воспринимается как "заумь". Кучи параметров, цыферки какие-то, текста много, книжки читать, свитки всякие. Нах оно надо, када можно красиво бошки рубить в том же ДаркМиссии?

 

едва ли.
Любая игра, выходящая на западе, может в течении дня выйти у нас. В торрентах, естественно, или еще где. Считая таким образом, можно дойти до абсурда. Официально лично я и все, кто обитают в России могут быть знакомы максимум с 3 играми по NWN1. Никто же на западе *наверняка* не считает коммерческие модификации Jedi Knight 2 за полноценные игры, с чего вдруг я должен считать? Полноценные игры продают везде и пишут о них тоже везде - в журналах, в статьях на сайтах. Независимо от того издаются они в РФ или нет.

а как связано графическое (допустим) совершенство игры со степенью ее "ролевитости"? -)

 

katarn_kile, модули не модицикации. а ваши посты - бессмысленный бред того, кто их не видел и не может сравнить. хотя уверенно считает их одинаковыми и недостойными называться отдельной "полноценной" игрой.

 

модули у биовара все одинаковы, а того, что я в них не играл, я не говорил. Я говорил, что не видел таких игр. "Модуль" и "игра" немного разные понятия, имхо -)

 

Dimouse, в почти любой, даже современной игре с элементами РПГ вполне можно просчитать урон. Или я не так тебя понял. Объясни поподробнее.

 

Смотря какие консоли. В своё время консольные игры усложняло отсутствие или ограничение сейвов. На РС с этим всё в порядке, и никто из РС-шников и слышать не хочет о том, чтобы у них отобрали этот "узаконенный чит". Так что поводов для фырков много и у тех, и у других.

Кстати, то, что манипуляторы на консолях намного проще, тоже накладывает свои ограничения на геймплей. Другое дело, что связанные с этим упрощения сейчас активно лезут на РС, а приставочные игры, компенсируя напряги с сохранениями, начали практиковать ещё более дружественный геймплей, чем раньше. Взглянуть хотя бы на Bioshock, где проиграть вообще не дают.

Если всё это суммировать, то в деградации я склонен винить размывающуюся грань между консольными играми и РС-играми, поскольку, как показала практика, заимствовать друг у друга они способны лишь упрощения.

 

Нет не связано но всё же я как ярый поклонник Morrovind считаю эту хоть и Актион игру как единственную более/менее достойную РПГ последних лет .И хоть толком я в неё не поиграл но то что я увидел мне понравилось .

 

Ох, ну и темку вы подняли . И актуальную, казалось бы, и ни о чем. Позволю высказать свое мнение, т.к. за плечами у меня более 200 пройденных RPG, могу кой-чего проанализировать.

Ну, по поводу необходимости в ролевках длинных текстов - это, конечно, бред. Сейчас визуально можно показать то, что раньше представлялось текстом. Далее, расчет "урона и характеристик" - зачем? Конечно, если на экране герой махет мечом, а где-то там за сценой компьютер просчитывает формулы "урона", что в этом плохого? Нет, не с этой точки зрения нужно подходить к тебе.

Прочитав тему, я задумался: а чем меня так привлекали ранние ролевки начала девяностых? Ведь среди своих любимых я назову M&M2, Realms of Arkania 3, Dark Heart of Uukrul. Чем же они лучше? Сюжетом? Не думаю. Атмофсерой? Вряд ли, хотя... Скорее всего, это - ролевки моей юности, и потому незаменимы. Отчасти сравниваешь новые поделки с ними, но их не заменит ничто.

Ну а если отставить излишнюю сентиментальность и вернуться к теме, но насчет "деградации" было абсолютно правильно сказано - сейчас в индустрии жестокая конкуренция, чего не было раньше, в начале девяностых, где у каждой из игродельческих контор была своя ниша. Отсюда идут эксперименты над жанром, их упрощение, расчет на массового потребителя. Конечно, если исключения, но их немного, и не знаю, хорошо это или плохо. Я, к примеру, надеюсь, что революционными проектами окажутся Dragon Age, возможно (но вовсем не уверен) - Drakensang (Das Schwarze Auge все-таки!).

А если сравнить индустрию CRPG с ситуацией в литратурном фэнтези-жанре? Не копая глубоко, расхожее утверждение: "Дж. Мартин и Р. Джордан пишут великолепно на фоне десятков, если не сотен фэнтези-авторов с очередными примитивнейшими эпопеями о спасениях мира". То же самое: истинные жемчужины встречаются не часто, потому и ценны.

 

Когда среднестатистичный западный житель приходит уставший с работы домой его мозгу нах не надо дальше работать. Хочется отключиться помотреть красивую картинку замочить пару негодяев и забыть все до следующего вечера. Самое плохое что таких много и они везде.

 

Кстати для справки, может, кто не в курсе? Первая коммерческая RPG по D&D была консольной первая коммерческая ПК'шная по D&D вышла мнооого позднее.

 

mai, "по D&D" и "по лицензии" совершенно разные вещи. Поделки для Intellivision явно не относятся к первой категории.

 

Вот именно сюжетом, а уж тем более атмосферностью.... в мир старых РПГ просто вживаешься..... так что это довольно спорный вопрос

 

А по мне все эти системы и есть одно сплошное прошение. RPG. Role-playing game.
Ролевая игра. В ней надо играть роль, а цифры - это путь к абстракции и в конечном счете абстрагирование от роли. Игрок должен знать примерно столько же, сколько и его персонаж, никаких save/load, роста в уровнях и прочего. О графике речи нет - чем красивее тем лучше. Физика тоже - чем круче тем лучше. Звук и музыка нужны, без вариантов. Конечно, кто-то считает словески недорпг, а я же считаю, что истинно мощьную рпг можно сделать только так.

 

Вживаешься в том числе и засчет недостатков визуального ряда, так что вот с этим

я не согласен.
Картинка убивает творческое начало игрока. Нет простора для мысли, нет ничего, что пришлось бы додумать. Все додумано, разжевано и переварено без нас. Нет DM'а, нет "вы чувствуете как души умерших дварфов стонут в соседней темнице". Все это, как правило, непосредственно показывают. И очень зря. имхо.