История компьютерного пиратства в России

Так, тут практически на все уже ответили, поэтому много писать не буду, ибо зашел в клуб на полчаса. Но свои пять копеек все же вставлю по поводу того, "чё у нас там в Украине творится." Я говорил о джевелах (в частности, от 1С), которые стоят именно 5$. Sara Cahota, зайди на www.ozon.ru и убедись, если не веришь. А пиратка стоит 3-4$, и подозреваю, что не только у нас. Сейчас почти все пиратки маскируются под лицензию - практика показывает, что если тому же "Русскому проекту" прилепить голограмму на обложку диска, то потребитель будет убежден, что покупает лицензию. Отсюда и малая разница в цене.

Во-во. "Объективное мнение" - это то, которое не поддерживает перевод озвучки.

А по поводу того, сколько надо ждать выхода игры и кем при этом надо быть - я не дергал слова из контекста. Просто ты не уточнил - и твое высказывание прозвучало резко.

Все, закругляюсь.

 

Ух, много всего..

OxotHuk, Full Throttle SAS выкладывал

Клёвое такое словечко-"нах"..толи-нас, толи-них )) Ну, твоя мысль понятна
Не знаю-кто там, и сколько, ждал перевода фола от 1с, но, как верно подметил Sara Cahota, только умолишенные могут ждать 8 лет. У меня, вот, например, уже 3 перевода скопилось, и что?

POKRISHKA, вот насчёт цены-можно кучу нафлеймить и даже новую тему завести. Сейчас даже CD-игра на одном диске стоит дороже DVD. Не верите? Можете сходит на Савёловский рынок в Москве. Там бывает 130 р.-CD-диск, и 100-DVD. Впрочем, хочу сказать вот о чём: те же герои 5 от 1с стоят в DVD-боксе, в союзе ~500 рэ. О, да, сейчас 480, в июне прошлого года-были 500. Как считаете-это нормально, 20 рублей более чем за полгода сбросить? И это без условия, что это отнюдь НЕ топ-игра, т.к.-это "отечественные издания поют им дифирамбы", что, де, наши сделали-а на Западе её не очень-то покупают. Ну это, опять же..косвенно. Вот объясните мне, как игра на одном DVD-диске может стоить 500 рублей. А? Простая арифметика: болванка-30 рэ(вообще-то Verbatim-20, а печатные и того меньше~10), + ладно, упаковка ещё 20..Итого-50, ладно за труд локализаторов добавим 100%=>100 РУБЛЕЙ. И где тут пахнет 500-то? Вообще-то, 700% прибыли(100 рэ наброс, скажем, распространителей)-это не так уж мало, ладно из этого ещё можно вычесть отчисления разработчикам. И это, называется, нормально? Да за такие деньги они дожны продаваться позолоченные!!! С какого гэймер должен платить им столько, да ещё потом хз сколько мегабайт из инета для патчев качать, интернет, тоже, не у каждого-дешев. Поэтому-не надо о цене, хорошо?
Насчёт Буки-то, что они лепят "свой" starforce-куда надо, и не надо, это ещё, куда не шло, но когда они заставляют переплачивать просто так за лишний диск(а пихают они его в комплект, чтобы пользователь специально побольше заплатил)-это, извините, хуже пиратов. Ещё что? Когда я покупаю игру в русской локализации-Я ХОЧУ В НЕЁ ИГРАТЬ ПОЛНОСТЬЮ НА РУССКОМ, а то, что им там издатель сказал им-"не переводить голоса"-это меня мало волнует. Если б нужно было б поиграть на английском-так я лучше скачаю её инета, а-нет, видите ли, они не издают, потому что есть лоКАЛизация от Буки. И даже игры-тот же Ядерный Титбит 2-как его все ждали, и чем он оказался. А диск был мной куплен. М-да..и за это деньги отдавать? Это игрой-то назвать сложно. Не говоря уже о фирменном синем экране...
Вы хотите обсудить Мафию и Doom3 от 1с? Нет проблем! Про мафию мной лично всё описано, и обе эти версии были мной пройдены за две недли полностью, так что спорить здесь не считаю нужным..
Дум 3? Ха..единственное, чем мне пригодился перевод-так это кодами для открытия ящиков с оружиями!! Но, откровенно бесила речь того_самого_актёра, который еле языком шевелил, зачитывая маленький абзац минуты две..А перемотки там-нет Да и вообще-что там переводить-то? ГГ, сумасшедшего пророфессора или их командира? Вообще-то, рыки всякие демонов оставили в оригинале, или переводчики тоже так рычали в микрофон? Хех..ещё б они плохо перевели(а конкретно в данном случае-озвучали) 3D шутер.

Пиратом называется тот, кто распространяет чужое программное обеспечение с целью наживы-не путайте. Всякие p2p-не являются пиратскими, с точки зрения нашего закона-во-первых, каждый пользователь может сделать резервную копию приобретенного товара(другое дело-будет он её передавать кому-то ПРОСТО ТАК или нет), во-вторых, они все подпадают под общую тему "дал диск кому-то поиграть". Это же не является пиратством? Вообще, о p2p можно долго спорить, но точное определение пиратства-выше, и прошу не путать.

Могу сказать, что у меня до туевой хучи пирастких дисков, и ни с одним ничего такого не было? Может, у меня другие пираты? Или правильно оборудование? Или руки не из того места растут?

Ты не сразу узнаешь "любого актёра российского театра", а в Ламерике его голос знаком многим...

А в моем "переводе детства" он просто говорил: " Да не колбаской ты катись, а сосиской " Или где-то что-то мной перепутано

О, вот и суть проблемы. Ты играешь только в те игры, о которых слышал положительные отзывы, или очень ждал их. А уж в них лоКАЛизаторы уж чуть-чуть, но побольше стараются(как же, такой хит загадить)!
"Settings"-это они просто по привычке перевели.
К слову о фильмах-единственное, что из последних переводов мне понравилось, так это "Властелин Колец 2, 3" в дубляже(перевод Мосфильма), который, вчера-сегодня показывали по РТР. Ну так опять же, ещё б, они попытались испоганить такой шедевр.
А вот перевод LOST от ОРТ-совершенно бездарный...

Как [no]name, написал:

Это ещё мягко сказано-всё сводится к тому, что: "Алло, это техподдержка? У меня игра не работает!"-"<Бла-Бла-Бла>, это у вас что-то криво"; или "А у меня фирменный диск защиту не распознаёт"- "Сходите, и купите ещё один, на нём точно распознаётся, вы пользуетесь пиратским!"

River, видно, что ты-чел начитанный, но сравнивать произведения Шекспира с играми, мягко сказать, не очень подобающе

Low_Pressure, а я считаю, что покупая пиратскую продукцию я поощряю пиратов, в том, чтобы Бука и 1с не зарывались, чувствуя себя под защитой русского shit`а, и делая один хороший перевод на 2 плохих.

2ALL, Вообще-те, кто у нас за лицензию-а почему бы вам не установить лицензионную винду? Причём, для олдгэймеров-и 98, и ХР. Скажите, "а причем тут это?" Нет, ну вы же так ратуете за лицензию, вот и купите её у дядьки Билли, чтоб поддержать его, и..тогда..дда..тогда...Россия превратиться в "цивилизованное государство"

Можешь, кто 11 час выложит от Акеллы?

 

Эээээ.... ну на главный ведь вопрос уже ответили? ; )

 

Как это-"ответили"? Вопрос-был, да, но-ответа-то нет..впрочем, ладно

 

Да, тяжело у вас видать в Москве с этим. Заметь, я везде, где про цены говорил добавлял "у нас", потому что у нас в Нижнем Новгороде не так остро этот вопрос видимо стоит

Ну на счет Мафии - элементарно. Просто пираты надыбали лицензионный перевод и записали на свой диск, как в Half Life 2. Хороший, кстати, пример, где пираты сработали лучше лицензии, причем на много. Просто продали легальный перевод со всеми легальными глюками, но за дешево, в то время, как если брать легальную версию - то она на английском, а руссификатор еще качать надо
А про Дум я уже писал. Ну приятно мне было их слушать, ну лично мое мнение. Не хочу я ни с кем ссориться из-за него

У нас разве нет? Я просто знаю, что в Америке да. У меня знакомый, который там живет, как то спросил фотошоп у одноклассника а тот ему сказал "Are you nuts? That's illegal" Ну это конечно все глупости про пиратство - я же говорю, что без него нельзя, просто я уважаю лицензию и стараюсь её брать по возможности. Чисто из уважения, как я писал про Unreal или из-за перевода, в конкретных случаях.

Ну а вот тут похоже у вас лучше У нас вот такие плохие диски продают, зачастую

Ну да, не узнаю, но ведь мне не узнать главное, а послушать хорошую зачитку. Хотя актеров не очень-то часто берут на озвучку игр, к сожалению

Нет, ничего не перепутано, это тот самый замечательный перевод!!! (не знаешь, кстати, как переводчика зовут? Я в его переводе часто фильмы встречаю и всегда мне эти переводы нравятся) Респект тебе большой от такого большого фаната этого перевода как я А фразу я просто продлил, чтобы смысл был понятен, что они взяли русское выражение в замен английского, а не тупо перевели "кругом и шагом марш, а не кругом и вали! Не перевирай слова!" как по телику показывают

Да, тут ты прав(а). Но просто в тех условиях, которые тут у меня, когда разница в цене не велика - просто глупо даже рядом ставить пиратские переводы, пусть и официальные не иделальны. У вас наверное создалось мнение что я не люблю пиратство и всячески отстаиваю лицензию везде, но это не так. Просто я очень УВАЖАЮ лицензионные переводы игр, потому что мне попадались хорошие в основном и совсем не уважаю пиратов, потому что кроме старых переводов Акеллы и Фаргуса хороших примеров просто нет вообще.
Ну, надеюсь я со всеми примирился

 

Она все правильно написала. Прочти повнимательней, в ее посте изначально заложен ответ на это замечание.

А мне жалко отдавать деньги за то, что я могу сделать сам.

Он не мой соотечественник, денег у него и так куры не клюют ==> мои n баксов ему погоды не сделают, а мне морального удовлетворения сея жертва не принесет ==> пошел он нафик.

 

River - девушка.

 

Вставлю свой пятак и сюда.
У нас на Украине (или все-таки в Украине) jevel DVD стоит в среднем в 1,5 раза дороже пиратки, как и везде.
Вопрос о цене и нравственности:
Прокат 1 день/1 DVD == 1$ (если нет кореша)
Хорошая DVD болванка == 0,5$
Мозги.dll, Руки.dll (Herb.dll) == как от рождения
Траффик на поиск кряка, патча, миниобраза, англ. *exe == 0,5$
В итоге любая игра (даже со старфорсом) == 2$
Пиратка == 7$;
jevel == 11$;
В среднем за месяц я играюсь в 20 новых игр.
Затраты:
Прокат == 40$
Пиратки == 140$
Jevel == 220$
Экономия == 100-180$.
А производители что-то начали халявничать (сравните 1 Готику 1С, точнее Snowball с 3-ей, хоть и издатель не тот же), да будут славны они во веки веков!
Ежели б не старфорса, может бы и тратил часть своего дохода на локализованные (у меня есть Готика 1 и иже с ними, честно куплена, за 5 сольдо...) игрухи.
С принципа игнорирую (уж такое мое хохляцкое нутро) новую продукцию Sony, всю StarForce, это заставляет меня разве что с ужасом не отшвырнуть мерзкий контент в сторону.
Дабы сие сообщение не было признано оффтопом, скажу, что у нас на Украине после исчезновения Фаргуса среди моря пираток начали попадаться ... знакомые.

 

Гм, спасибо...
River, прошу прощения.

 

+1. В отличие от винды, игры у нас продают по локализованным ценам. Я бы назвал это адаптацией под российского портребителя. Кстати, некоторый буржуйский софт у нас, кажется, тоже издается под маркой "1С", и, опять-таки, подешевле. А вообще, я скажу так: если бы у меня была возможность купить лицензионную винду без особого ущерба для кошелька, можете не сомневаться - я бы так и сделал. 98-я у нас сейчас стоит где-то около 300 грн (60$), а ее я считаю самым лучшим вариантом - мне ее хватает и для работы, и для игрушек.

Скачал Game.EXE №3'99. Да уж, не ожидал от Буки Ну, а то, какой грязью там поливается Фаргус - это вполне логично для представителей такого издания. Кстати, там и Гоблин упоминается, тоже не с самой лучшей стороны. Вообще, рекомендую ознакомиться, интересно все-таки.

Да уж, обшибочка вышла Надо будет исправить

А вообще, если у кого-то еще есть желание продолжать дискуссию о лицензии и пиратках, то делаем это здесь. А то что-то оффтоп затянулся.

 

Народ, обсуждая цены в различных местах нашей необъятной родины вы переливаете из пустого в порожнее. Всем и так широко известно, что в разных местах и у разных контор цены разные, кроме того, наверное каждый способен решить для себя, что дешевле в его собственном регионе: пиратка, или лицензионная копия.
Кстати наиболее логически-правильный и приемлимый для каждого пользователя выбор покупки между пиратками и лицензиями это тоже личное дело каждого (знавал я одного коллекционера, имеющего в своем распоряжении около 500 игр в лицензионных английских боксах. Вы думаете ему захотелось бы спорить по поводу ценовой политики какой бы то ни было компании-издателя? )
Кстати, если бы эта дискуссия происходила в реале, то я думаю, что некоторые уже начали бы выходить за дверь, для последующего дебатирования с применением других методов убеждения на интересующие их темы
А вообще - нервничайте поменьше))

P.S. По поводу Фолла на лицензии, как явления полностью согласен с Sara Cahota.

 

У меня только один вопрос, какое отношение имеет половина постов, к теме о том, что случилось с ФАРГУСОМ? Модераторы может пора закрыть тему?

 

Извиняюсь за оффтоп (которого в этой ветке итак уже полно - здесь вообще работает тэг "[off][/off]"? ) - но где можно скачать старые выпуски? Самому интересно - у меня далеко не все их журналы...

 

Sara Cahota, я ссылку давал в этой теме.

Надеюсь, сеанс оффтопа окончен. А то сейчас модеры ругаться начнут.

 

Так. По теме есть кое-что новое.
Во-первых, на том же диске с Балдуром есть ещё очень интересный файлик readme.txt, содержание которого я ниже и привожу:

Здравствуйте уважаемый покупатель!

Если у вас есть подключение к интернет посетите наш сайт:
http://www.fargus.com на котором представлена интереснейшая
информация о наших новинках, которые традиционно отличает
хорошое качество и полнота перевода.
Если же у вас нет подключения, вы можете посмотреть наш сервер по
состоянию 01.03.99 в директории Fargus.com на этом диске.
Айвенго.

О наших Локализациях
Сегодня игры переводят все кому не лень, но как известно перевод
переводу рознь. Поэтому мы хотели бы немного прояснить нынешнюю
ситуацию по руссификации игр и мультимедийных программ в России.
Для начала о наших, хорошо известных широкому кругу переводах.
Ориентируясь только на полный и качественный перевод мы делим их на
три уровня качества (о чем всегда сообщается на обложке):

“НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ” - продукт в котором на наш язык переведены все
текстовые сообщения, в то время как голосовые сообщения оставлены
без изменения. Таким образом мы переводим игры очень редко – только
в тех случаях, когда озвучивание требует значительных материальных
затрат, чего в данный момент данная игра не достойна (н-р: Проклятие
Зорка), либо значительные технические сложности сильно конфликтуют с
желаемыми сроками (н-р: наша первая версия Starcraft). Собственно
таких переводов было всего 3 - еще “Похождения Торина”.

“ПОЛНОСТЬЮ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ” - все на русском языке - и текст и звук.
Таким образом локализована большая часть наших продуктов. Работу по
переводу осуществляют люди, для которых этот вид деятельности
является основным, все они - геймеры с большим опытом и поэтому
обязательно проигрывают всю игру перед началом работы и конечно же
после ее окончания. Перевод осуществляется так, чтобы он наилучшим
образом соответствовал характеру игры и всем сюжетным особенностям.
Все это сводит количество багов к минимуму (отсутствуют не
переведенные фрагменты, голоса соответствуют персонажам, звук
гармонично увязан с игрой, что сильно улучшает ее играбельность).

“ОЗВУЧЕНО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ АКТЕРАМИ” - данные переводы представляют
собой золотой фонд отечественной локализации (естественно мы
говорим только о своей работе, а не о той массе дешевых поделок с
аналогичными надписями озвученных на деле профессиональными
студентами и их подружками с помощью микрофона от телефонной трубки,
которыми сегодня завален рынок). К ним относятся такие известные
позиции как “Седьмой гость”, “11 час”, “Full Throttle”, “Riven”, “
Возрождение” (Fallout), “Ларри 7” и целый ряд других. Чем отличаются
данные проекты:
Работа над ними ведется в профессиональных студиях звукозаписи;
качество звука как правило не хуже, а во многих случаях и лучше в
сравнении с оригинальной английской версией К работе привлекаются
актеры с подходящими голосами (обычно это дикторы радиостанций,
которые имеют лучшие голоса в сравнении с артистами театра или кино,
например “Ларри 7” был озвучен дикторами одной из региональных
станций “ЕВРОПы Плюс”); произносимые в игре фразы сопрягаются с
артикуляцией персонажей; перевод текста подвергается литературной
обработке и если необходимо адаптируется к российским условиям
(головоломки, шутки, сленг и т.д.).
Как можно догадаться из выше сказанного, подобные проекты требуют
значительных материальных и временных затрат, что не сильно
сказывается на нашей выходной цене и к сожалению иногда достаточно
сильно на дате выхода. Но к счастью наши переводы пользуются
заслуженным высоким и продолжительным спросом, что вы наверное
заметили.
Что касается переводов сделанных другими фирмами, то следует
отметить, что под третью категорию не подходит ни один из них (разве
что Warcraft 2 неплохо переведенный группой СПК и еще мне
понравился недавно кем-то c любовью к теме переведенный Driver’s
Edication). Качественно и полностью переведенных игр по второй
категории тоже не много, в чем Вы наверное могли неоднократно
убедиться. Так что покупайте переводы Фаргуса, а мы и в дальнейшем
будем оправдывать ваше доверие.

С уважением, товарищ Фаргус.

ТовариСЧи, по-моему, достаточно неплохо написано-кто что думает по этому поводу?
Во-вторых, случайно мной увиденно было несколько интересных дисков под маркой "Золотой Хит". Ну диски, и диски. Но-вот что интересно: вся полиграфия(обложка и стиль) начисто слизаны с манер обложек Фаргуса, только Фаргус заменено на "Золотой Хит", даже цвет: тёмно-желтый, и написано: "Русская и английская версия, 2 в 1" Никто не видел таких? Они редкие достаточно. Это Фаргус переродился, или просто слизали оформление? Если просто слизали-то-глупый ход, т.к. Фаргус помнят только олдгэймеры Надо было б, конечно, купить ради интереса, и посмотреть, что там внутри, но игр хороших не было. Думаете, стоит? Вот гугл ни одного дельного ответа на запрос "Золотой Хит" не выдал..странно это всё..
В-третьих-это вообще уже из образа фантастики: мне ночью сон приснился, как по-телевизору показывают: Корреспондент берёт интервью, голос за кадром: "Мы отыскали наконец-то студию Фаргус"..и спрашивает какого-то мужика: "Что с вами? Почему вы исчезли?" А он говорит: "Из-за наших законов нам пришлось перенести завод по печати дисков под воду. Так что теперь мы находимся под водой" Это конечно, мегалол, приснится же такое, "но сам факт" Пираты и правду

 

Так это было и в том архиве, что ты выкладывал. Что думаю? Да все то же. Были у них и отличные переводы, и полная лажа.

Самое интересное, что они разделяют понятия "Полностью на русском языке" и "Озвучено профессиональными актерами" А на практике действительно хорошая озвучка у них была не во многих играх. По поводу работы в профессиональных студиях звукозаписи - слабо, конечно, верится, но мало ли, может быть, что-то они сделали и в студии.

А какие конкретно игры? Я что-то подобное тоже когда-то видел, не помню, что именно. Когда не знал, что Фаргус подделывали, думал, что это их диски.

Это ты в X-Com 2 переиграл, видимо

 

Вытянул я осликом GTA Vice City, запускаю образ - а он руссифицированный. Тихонько матерюсь, но вижу что Фаргус, думаю ладно, тогда можно)
Так вот: руссЕфикаыйа ужасна! Кошмарные шрифты, перевод названий автомобилей и частей города бросает в дрожь - отовсюду торчат уши, ноги и прочие части тела Промта. Oceanview - Океанский вид (это машина), а Washington Beach - Вашингтон Битч (это местность, особенно написание битч радует). Ну и так далее.
Тяну торрентом оригинал.

 

Оффтопа тут полно, так что, думаю, на мой ругаться не будут.

Может кто-нибудь знает, куда пропала Триада? Где, хотя бы, ее сайт?