1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Как изменилась ваша жизнь в эпоху коронавируса?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Ligoteranis, 22 ноя 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    В любой нормальной стране есть резерв производственных мощностей. Разделенный на несколько очередей по скорости развертывания. Например, на случай войны - возможность быстро развернуть дополнительное производство боеприпасов и вооружения. В мирное время держать такое производство невыгодно и просто не нужно. На случай ЧС - такая же фигня с медицинскими резервами. Есть возможность быстро развернуть полевые госпиталя, мобилизовать медицинский персонал. Не знаю, как сейчас, а раньше все, кто учился на медика - стояли на учете, независимо от того, чем заниматься стали потом. Если совсем все плохо - лагеря для эвакуированных и беженцев и их снабжение, это все тоже должно БЫТЬ, из воздуха не достанешь. Это же касается и производства лекарств - что-то быстро перепрофилируется, что-то развертывается из резервов. Судя по тому, что в Питере, например, достаточно быстро развернули весьма немаленький ковидник в Ленэкспо - еще не все резервы оптимизировали эффективные менеджеры. Такие вещи не достанешь из воздуха, и не соберешь по работающим (при ЧС - и без того с перегрузкой) больницам, для этого должны быть резервы.

    Меня когда-то учили азам спасательных работ, теории в том числе, т.к. вертолеты и пилоты - как раз активный ресурс первой очереди. Оно, как бы, с виду только просто, а на самом деле та же логистика при ЧС - весьма сложная наука.
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2021
    Eraser нравится это.
  2. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    30.076
    Юмор на тему
     
    Dimouse и Eraser нравится это.
  3. tgw lead

    tgw lead

    Регистрация:
    16 май 2008
    Сообщения:
    355
  4. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.766
    Маск вон готов весь мир на Марс вывезти, уже меню для ракеты "Земля-Марс" составил.
     
    GreenEyesMan, Dimouse и VladimIr V Y нравится это.
  5. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.766
    Оказывается, ношение тряпичной маски "лишь бы мент не докопался" в три раза повышает риск заражения ОРВИ по сравнению с отсутствием маски как таковой:
    Правда, почему это народец приходится штрафами заставлять носить маски? Народ - он, сука, жопой обман чует.
     
  6. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.393
    @Eraser, ну, если верить этой цитате, то нормальные хирургические маски уменьшают этот риск (чтобы это RR ни значило) почти в 4 раза (13.25/3.49). Правда, confidence interval там какой-то запредельный, я бы на эти цифры (средние значения) не особо смотрел. Но хотя бы видно, что медицинские маски все-таки работают, если у них даже нижняя граница от среднего минус 2 сигмы больше 1.
     
  7. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.766
    @Dimouse, так речь не о нормальных хирургических масках. Сейчас только Германия и Израиль отказались от идеи "напялить на народишко хоть чо-нибудь" и требуют нормальные маски, а у нас основная маска - либо гигиеническая, либо с модным хипстерским принтом.
    Опять же не стоит забывать, что исследования проводились в больницах, с соответствующим уровнем стерильности, а в утреннем вагоне на ТКЛ даже медицинская маска слегка так потеряет в эффективности.

    PS: это, кстати, отличный ответ на "аргументацию" типа "а чего ж врачи дураки в масках на работе всегда".
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2021
  8. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.393
    @Eraser, речь в том числе и о них:

    This trial found ILI rates were 13 times higher in Vietnamese hospital workers allocated to cloth masks compared to medical/surgical masks, RR 13.25, (95%CI 1.74 to 100.97) and over three times higher when compared to no masks, RR 3.49 (95%CI 1.00 to 12.17).

    Ну, без нее вообще страшно представить, что там будет.
     
  9. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.766
    @Dimouse, я не про исследования, а про "масочный режим". Замотай себе рот хоть куском тряпки, говорят нам борцы с ковидом из высоких кабинетов, и штрафа не будет, а что при этом твои собственные риски заболеть вырастают втрое, ну то таке.
    Да ничего, собственно. Ездят без хирургических масок (кто в тканевых/гигиенических, кто без нифига), Москва вроде не вымерла.
    --- добавлено 10 фев 2021, предыдущее сообщение размещено: 10 фев 2021 ---
    Исследования, кстати, моим личным наблюдениям соответствуют. Кто из моих знакомых тщательно соблюдал масочный режим, за год переболели все 2-3 раза, а я один раз в феврале и всё.
     
  10. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.393
    Я вообще не болел больше года. Раньше в метро ездил (без маски, понятно) и раз в год стабильно с кашлем и насморком мучался.
    Да, плюс еще режим "самоизоляции" на работе сказался, раньше у нас народ ходил на работу, а сейчас в основном я один на две лаборатории сижу:)
     
  11. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.766
    Но закрывать надо не метро, а картинные галереи и маникюрные салоны, именно там вся зараза собирается!
     
  12. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.393
    Если метро закроют, это точно будет апокалипсис:) Особенно если снег пару дней идти будет.
     
  13. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.766
    А зачем вообще нужно метро, когда всё можно делать по удалёнке? #сидидомасукападла
     
  14. zabrus Старожил

    zabrus

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    1.841
    Считать, что в больнице стерильно, это как считать, что больше всего микробов под ободком унитаза. Надо помнить, что больница, это место в котором концентрируются (причем на относительно небольшой площади) БОЛЬНЫЕ люди, в том числе больные разными респираторными инфекциями, и болеют они, своими инфекциями, не только в инфекционном отделении (кто ж инфарктника с соплями будет в инфекцию, или хотя бы изолятор, укладывать). Т.е., с одной стороны, там влажная уборка, кварц, все дела, и места побольше чем в вагоне метро, а с другой стороны, влажная уборка 2 раза в день (иногда 1), кварц 2 раза в день, и лежите впятером, в не таком уж и большом, непроветриваемом (потому что обязательно найдется тот кому дует) помещении, 24 часа в сутки и дышите тем, что навыделял ваш кашляющий сосед, а вы еще при этом и не в самой лучшей форме (болеете все таки). Так что, хапнуть там какой-нибудь инфекции (особенно внутрибольничной, которая устойчива ко всем антибиотикам) шансом не меньше, а может и больше (вспомним дома престарелых и легионеллез) чем в метро.
     
  15. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.766
    Э-э-э, кто лежит? Исследование на медработниках проводилось, а не на больных.
    Про то, что в больнице цепануть какую-нибудь дрянь легче легкого, ещё Суворов солдат учил, да.
     
  16. zabrus Старожил

    zabrus

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    1.841
    А-а-а. Я видимо это, "статью не читал, но осуждаю". Но тогда возникает другой вопрос, почему у них медработники в тряпочках ходили вместо нормальных масок?
     
  17. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.766
    @zabrus, думаю, что специально просили носить, исследование же.
    А может, "денег нет, но вы держитесь".
     
  18. zabrus Старожил

    zabrus

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    1.841
    @Eraser,

     
  19. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.766
    @zabrus, и Ахматыч тоже отменил.

    Кстати, а зачем они просят носить маски тех, кто не переболел, если до этого целый год долдонили, что маска защищает ОТ того, кто ее носит?
     
  20. ВелоВояджер Well-bred red-neck, Второпроходец

    ВелоВояджер

    Редактор Переводчик

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    4.062
    Вы слишком серьёзно к этому отнОситесь. Всё равно в прошлом 2020 году, в августе, инопланетяне уже пробудились на островах Лингшан и потопили несколько американских авианосцев, а потом начали тихое вторжение. Поэтому в 2023 году всех ждёт пандемия болезни цефов под видом простой эпидемии: вот доказательства. Тогда и можно будет поговорить о правительственных заговорах и РЕАЛЬНЫХ опасностях.
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2021
    GreenEyesMan нравится это.
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление