Каким образом вы приобретаете игры?

Смешно вас читать.
Такие длинные сообщения - и все с единственной целью - оправдать воровство.
*Я украл колбасу в магазине, потому что мне не нравится ее вкус, и я никогда не буду за неё платить. Пока ее не сделают вкуснее, я так и буду продолжать ее воровать*.
Что бы вы тут не говорили - бесплатное скачивание продающихся новых игр - воровство. Не нравится продукт - не покупайте. Или от скачивания он качественнее становится?

 

Гораздо проще торговать USB ключами. Скачивай софтину хоть тыщу раз откуда угодно, но без USB ключа ты ее не запустишь. Взломать афаик невозможно, а если и возможно, то усилия несоразмерны результату.
Благо система уже давно отработана и используется в промышленном софте.

 

1С Бухгалтерия и Компас, например, неоднократно с успехом взломаны.

 

Да нет - если игры перейдут на эту систему, стоимость взлома этой защиты упадет значительно и все вернется на круги своя.
P.S. дело ТОЛЬКО в воспитании человеков.
Что Карамзин сказал? "воруют".

 

Yak-9U]ASTS[, вопрос риторический "оно уже наступает" я сказал потому, что несколько месяцев назад прочел про этот сервис для геймеров - удаленный запуск игры и передача клавиш-картинок, и задумался, что ведь это является решением проблемы пиратства, раз и навсегда. А потом мне сестра сказала, ага, так и будет бухгалтерия нашей фирмы лежать на сервере, много людей согласятся на это? Скорее на счеты перейдут...

Для реализации подобного сервиса скоро уже будет хватать инет канала более менее всем развитым странам. Мне например 2048 кбит/сек стоят 300рублей в месяц. Скоро ещё дешевле будет. И начать можно будет только с игр, ибо в них меньше всего конфиденциальности хранится. Ведь врядли кто согласится с бухты барахты редактировать свои эротические мемуары или чертежи сверхсекретного проекта на удаленном сервере.
Что до мощностей, не беспокойся, у тебя в маленьком городке инет может быть получше чем у буржуина в столице, где ему режут все подряд траффики из -за подозрения в "торрентизации" их. Так подумаешь, и адсл модем покруче будет!

 

2 Juliette
Тебе приходит в голову торговать уравнениями? Кому принадлежат лицензионные права на y=ax^2+bx+c? Кому принадлежат права на интеграл от косинуса икс? На транспортную задачу? На задачу комивояжера?
Программа - это и есть уравнение, задача! Программа есть задача, которую решает центральный процессор. Современный "софт" - мутировавшая программа, ставшая неимоверно большой, но от этого она не перестала быть ПРОГРАММОЙ. Которая имеет ОТКРЫТЫЙ код. Да, мы пытаемся признать это "интеллектуальной собственностью". Дескать, уравнение, описывающее изображение на экране фигурки главного героя, является чей-то собственностью, а уравнение, описывающее параболу, нет. Задумайся, какие причины у нас есть так утверждать? Быть может, мне стоит получить права на программу которая вычисляет y=ax^2+bx+c и подавать в суд на компании, выпускающие учебники по математике, называть производителей инженерных калькуляторов ворюгами?

2balakshin
Объясни мне, что мешает мне вырезать из программы код, проверяющий наличие USB в системе?
Что мешает мне поставить программу, прослушивающую твоё устройство, записывать входные и выходные данные, после чего создать табличный эмулятор - программу, которая будет вести себя как твоё устройство и отвечать так, как отвечает оно?
Ещё раз, программа - последовательность команд. Имея доступ к последовательности команд, ничто не мешает тебе изменять порядок их исполнения или их состав.

 

Взломаны-взломаны. Однако, приобретая взломанную версию той же 1С Предприятие, нужно приготовиться к тому, что:
- техподдержка (пусть и хреновая) будет отсутствовать - если возникнет необходимость что-то настроить, наладить - а вероятность, что нужно, обычно присутствует.
- насколько знаю, обновить версию можно только с помощью опять же лицензионной программы, либо бесконечно дергать того, кто устанавливал взломаную программу.
- если грохнется Windows, для повторной установки программы снова нужно вызывать спеца и опять платить, соответственно.
Так что экономия при приобретении на самом деле оказывается банальным источником головной боли.

Istrebitel, не знаю, что ответить - мне ваша логика непонятна.
Все, что мне сейчас приходит в голову - если все так доступно, легко и просто - может вам писать программы и игры для собственного использования, а не воровать чужой труд?

 

Juliette, это-то понятно, я просто прокомментировал заявление о том, что такой софт невозможно взломать.

Istrebitel, причём тут уравнения? А кому принадлежат права на 33 буквы алфавита или на 7 нот? И почему это писатели и музыканты смеют заявлять о каких-то своих правах на создаваемые ими произведения?

 

Понятие защиты игр возникло еще до выхода пиратов в открытое море и задолго до появления первых релиз групп, тогда реальная угроза продажам была скорее предполагаема, чем реальна.

Это верно, но неплохо бы еще предложить что-нибудь пользователю недорогое, но стильное. Как моральный стимул )) Скажем, как инфоковские "feelies".

Ну, пока это дорогое удовольствие. Если игры будут стоить, как Steel Beast Pro, боюсь продажи упадут значительно.

 

Моцк включите молодой человек!
Суть в ентих долбанных уравнениях, а в удобстве их использования!
Не нравится (например 1С) - выход есть - считайте сами: составьте программу - код-то открытый.

лицензионное соглашение мешает, которое конечно никто не читает.
Если не согласны - в город Страсбург (билеты за свой счет).

 

2 Juliette, как удачно случилось, я являюсь в некоем роде специалистом по 1С 8
Писал базы данных корпоративным клиентам и обслуживал (и обслуживаю сейчас) базы. Что могу сказать:

- Техподдержка не то что хреновая, а никакая. Её попросту.. НЕТ! Покупая лицензию на 1С ты получаешь лишь возможность пользовться софтом, ну помощь по инсталляции и настройке. Всё. Если продавец хороший или ему нужно тебя завлечь, он может предложить тебе "бесплатно" (т.е. включено в стоимость) обучить нескольких твоих сотрудников азам работы в программе или несколько часов линии техподдержки. Она действительно поможет, не такая уж и хреновая, то есть на вопрос "а как вот это сделать" квалифицированно ответят "откройте тото нажмите тото"итд. Но она платная, платишь в месяц или в час.

- Обновить версию можно подписавшись на обновления, это определенная сумма в месяц (!)
Либо нужно действительно дергать того, кто обновления получает. Кто-то должен их получить, дальше он может раздать остальным.

- Если грохнется виндоуз и ты не подглядела как инсталлировал программу спец 1С, придется вызвать его заново полюбому. Услуги пирата (т.е. меня, студента или молодого специалиста) обойдутся полюбому дешевле а качество будет то же (ибо процедура простая, ошибиться по неопытности трудно, скорее по недосмотру).

Таким образом единственный довод платить довольно весомую сумму (как тебе 50 000 рулей просто чтобы перевести систему с файловой БД на клиент-серверную? ) и ежемесячные платы только ради того, чтобы иметь актуальные обновления когда они тебе нужны. Если ты сдаешь отчетность в бухгалтерии, тебе и правда они будут скорее всего нужны. Но...

Тут спор не о том, что дешевле быть пиратом. Конечно, дешевле. И конечно, люди стараются пишут базы данных а пираты их воруют не платят ни копейки. Конечно, проще не платить, если можешь.

И да, нельзя взломать доступ к постоянным обновлениям без помощи тех, кто этот доступ имеет и не имеет права им делиться (тоже неясно почему, кстати). Таким образом программу ты крадешь, а поддержку не утащишь. Это бесспорно. Это шаг в правильном направлении, но очень слабый, ибо поддержку, фактически, всё-же можно утащить просто не так быстро, как если платишь.

Собственно идея платить за поддержку отлично работает у Linux. Ось бесплатная, а поддержка - платная. Хочешь иметь стабильную систему, последние багфиксы - плати каждый месяц. Не хочешь - парься сам, но ты не пират, а нормальный юзер, просто жадный. Но всё равно, ничто не мешает двум юзерам кормиться от одного "аккаунта". Трем. И так далее.

Я предлагаю смотреть на проблему комплексно. Изначально идея продавать программы - порочная и неверная. То, что пираты есть - закономерность попытки прикрутить коммерцию там, где ей места нет.

 

SAS, потому что сканы мануалов будут расходиться по инету в первый день релиза. Такое ведь и во времена рассвета BBS практиковалось, что уж говорить о сегодняшнем дне.

 

Отличной? По мне так, подобные защиты (Wasteland, GoldBox пр.) ужасны для игрока. Отрыв от игры гарантирован.
Да и офисная техника легко справляется с этой проблемой.

 

Alawar - Русский Щит говорит, что игры стоит 150 р. и один черт воруют. Да и сейчас цены на русские лицензии все-таки небольшие - не покупают. А вот пиратки кстати покупают (200 р. за DVD типО со всеми GTA, а ты потом разбирайся пАчему этот фекальный диск через то самое место работает).

 

2 De_DraGon
Моск включен. Смотрим.

1. Программа 1с есть набор команд процессору. Их последовательность создана не мной, но мне известна, поскольку у меня в руках - экзешник.
2. Что мешает мне задать такой же набор команд своему компьютеру и запустить их на исполнение?
3. Что мешает мне набрать часть из них, а другую опустить, и запустить их на исполнение?
4. Как можно считать собственностью кого-то команды процессору, которые придуманы НЕ ИМ!? Не он придумал push, eax, invoke.... Так почему же у него есть права на последовательность этих вещей?

Метко подметил товарищ OxotHuk - ситуация с нотами аналогичная. Музыкант имеет АВТОРСТВО на своё произведение. Состоящие из нот. Он НЕ МОЖЕТ запретить мне сыграть его произведение на клависине. Но я и не говорю, что раз сыграл его, я его автор. Нет, автор не я. Но сыграть я могу. Никому не приходит в голову требовать от вас ЗАПЛАТИТЬ композитору, чтобы сыграть на своём домашнем рояле его мелодию.

Так почему вы требуете ЗАПЛАТИТЬ программисту, чтобы запустить на своём домашнем компьютере его код?

ЗЫ: Лицензионное соглашение мешает? Смешно... Но ок, давай поговорим по-делу. Ответь мне пожалуйста на вопрос, если ты подпишешь со мной соглашение, что обязуешься до конца жизни не выходить из своего дома, в противном случае ты должен мне 100 000 баксов, будет ли иметь такое соглашение силу?

Кстати, раз уж речь зашла о лицензионных соглашениях, имеют ли на территории РФ юридическую силу соглашения, не оформленные документально и в каком случае? Какие доказательства есть у создателя программы, что я изъявлял своё принятие лицензионного соглашения?

ЗЫЫ:
2 Sas, опять же, что мешает вырезать из кода ту часть, которая отвечает за запрашивание мануала, или сделать так, чтобы она всегда возвращала ответ "строка указана верно"? Ведь это будет всего одна функция, найти её и изменить, всё!

 

ты не понял. под "недорогим", я имел в виду дополнительный контент, который нельзя растиражировать. Матерчатую карту, стильный значок или ручку и т.п. Недорогое, что бы не стоило баснословных маней, которые просят за некоторые коллекционки.

Раньше такое было в порядке вещей и "коллекционным изданием" не называлось.

 

Извиняюсь за небольшую грубость, но это называется «слышал звон, да не знаю, где он».

Дефолт-сити детектед!

Дело даже не в скоростях, просто на текущем уровне развития сетевых технологий такая схема невозможна. Что насчёт пинга, скажем? И прочих прелестей TCP/IP? А как насчёт других программ, использующих сеть — их на время игры отрубать будем?

 

Думай! черт побери:
Ты можешь, но только свое: сам составь последовательность нужных тебе команд, сам оттестируй и т.д. и т.п.
А ты хочешь взять чужое.

Еще раз думай: сам ты можешь на своем рояле играть что хочешь (хоть дибилана). А композитор бабло уже получил, а платишь ты оркестру за их игру.

 

Istrebitel, вообще-то я провёл аналогию с нотами в ответ на твои доводы об уравнениях. Так же, как и

, программа является собственностью (интеллектуальной) разработчика.