Какими должны быть боссы? (в основном речь о РПГ)

VladimIr V Y, идея из "Принцессы-Невесты" - Страшный пират Робертс.
Почти "Принц и Нищий" Марка Твена.
Ра'с Аль-Гул из Бэтмена: Начало.
"Принц Госплана" Пелевина. "Богатырь" Салтыкова-Щедрина. "Волшебник Изумрудного города" и Страна Оз. Перечислять дальше?
Из игр - еще король мертвых в Плейнскейпе.

Но до него еще надо дойти. Телохранители, замковая стража и пр.
Хотя идея хороша, признаю.

 

VladimIr V Y, в старом советском мультике про мальчика и дракона.
Но идея хороша.

 

Если подумать, то серия M&M отличается отсутствием боссов во многих играх. В 3-й игре финального босса не было, надо было просто выполнить некоторые действия, приводящие к побегу Аламара с Терры. В 4-5 играх босс был только в 4-й части. Да и то - умирающий от одно удара специальным мечом. В 5-й части с Аламаром разбирался Корак, а герои лишь должны были дойти до него.
В 7-й части босса как такового тоже не было.

Можно ещё вспомнить финал в новом Bard's Tale. Где у Барда есть возможность просто послать всех и не устраивать разборки с боссами.

В Ultima Underworld боссов тоже не было. Если не считать Морс Готу, в UU2.

 

В принципе в RPG босса в смысле action или JRPG, как предводителя всех ТЕМНЫХ (или СВЕТЛЫХ - смотря за кого играешь) может и не быть. Как многократно отмечалось, M&M прекрасно обходится без него.
-----------------------------
Но если по сюжету босс необходим, то пусть это будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОСС, т е схватка с ним должна быть достойным завершением игры и запомнится надолго. Конкретно, одолеть его можно было только ОЧЕНЬ прокачанным героем (партией) и то только при выборе специальной тактики и чтобы схватка была ДЕЙСТВИТЕЛЬНО долгой и напряженной.
-------------------
К сожалению, достойных боссов не часто встретишь - гораздо чаще охрана босса
доставляла больше хлопот, чем он сам.
Даже в Wizardry 8 , где я ожидал встретить достойного противника, он таковым не оказался.
Единственный босс, который оправдал мои ожидания (даже больше) - это в Mage Knight Apocalypse. Более - менее боссы были в Dark Stone, Проклятых Землях и PT
Возможно, таковой будет в Wizards & Warriors - пока не добрался, но выглядит устрашающе.

 

Тоже замечал подобную... особенность. Зачастую элитная охрана главзлодея доставляла в разы больше проблем, чем он сам. Я бы даже сказал, что в большинстве экшен-РПГ, в которые мне доводилось играть, ситуация с боссом и его охраной складывалась именно таким образом.

 

Fabricator, alex4316, было бы очень глупо, если бы охрана персоны была бы низкопробными дохликами
Вы бы кого взяли. Архимага\Огромного качка с секирой или тупого худосочного гоблина?

 

Ну и охраны много, а босс один Тоже сказывается

 

Это потому, что ОДИН вражина все-равно будет завален партией (если разрабы не сделают его убер-гадом, что не есть хорошо для игрока, ибо не все манчат и в конце могут просто не пройти босса). А вообще у боссов в подаляющем количестве случаев есть паттерн действий. Особенно в ЖРПГ. Типа бью одного, потом кастую "firestorm", потом атака всей партии (хвостом-еще-чем-нибудь-там) и так далее. На что партия отвечает heal all, обвешивается баффами и тупо долбит гада. Даже не интересно как-то. Ну и еще постоянные "мутации" босса по мере потери им здоровья.

 

Самые умные боссы были в Chrono Trigger, вот уж кровушки попили-то... Тупое долбление приводило к атакам адской силы и выносу партии с двух ходов. Нужно было соображать, кого, куда, какой магией и в какой момент буцать, иначе конец игры наступал мгновенно. Так что в ЖРПГ как раз не тупо, по сравнению с комповыми мясорубками.

 

Так ведь суть немного в другом: битва с охраной босса отчего-то гораздо сложнее битвы с самим боссом. А вдруг какой-нибудь другой злодейский злодей возьмет под контроль разум огромных качков с секирами и натравит их на их же босса - непорядок. Боссам стоит, я считаю, относиться к подбору охраны с бОльшим тщанием.

 

Змей,Evil_Wizard
Так никто и не говорит, что его охрана должна состоят из задохликов. Я говорю о том, что БОСС дожен быть на порядок сильнее своей охраны, вместе взятой. Т е охрана ему нужна не для СОБСТВЕННО ОХРАНЫ, а для поддержания статуса и отсева всякой шушеры
Иное дело, что ТАКОГО босса не каждый одолеет - но это другая история

 

Ну не знаю... в таких вопросах я консерватор. Я бы не стал нанимать группу охранников, если сам могу их положить в одиночку.
Отдельный разговор убер-существа, навроде Dark Savant'a, Diablo или различных некромантов, которым просто неоткуда взять охрану сильнее себя.

В общем я обоими руками за логику в этом вопросе, а не за игровой баланс

 

Ну, тут наверное лучше употребить вместо охрана - свита (вооруженная и состоящая из внушительных особей, дабы внушать трепет перед ВЛАДЫКОЙ)

 

kreol

----------------------------------
Да, это так! Просто у меня (да и у других, наверное) сложился СТЕРЕОТИП босса, за что надо благодарить игроделов, долго нас к этому приучавших
Я скорее хотел сказать, что финал RPG должен быть ЗАПОМИНАЮЩИМСЯ (наподобие схватки с СУПЕРБОССОМ), а не безликим, что часто имеет место быть

 

Да-да. То же сильный прокол. Наверное даже более глупый, чем Страшный Враг Оставляющий Героя Умирать Бесконтрольной Смертью

Кстати, вот ещё пара правил для босса
-Босс не должен заводить задушевных разговоров с ГГ, если тот находиться во временной власти босса.
-Босс не должен оставлять ГГ умирать, покидая место казни
-Босс не должен появляться перед ГГ, пока тот не достигнет силы сопоставимой с боссом

Конечно можно сказать, что это просто игра и если босс убьёт ГГ вместо того, что бы бросить помирать в пустыне или рассказать свой мега-план будет обидно... но тут все просто. В сценарии не должно быть ситуаций когда босс имеет шанс убить игрока сию секунду и все.
А то задолбали эти имбицилы чесслово
"Бла-бла-бла, мой заклятый враг! Бла-бла-бла тебя убью, бла-бла-бла!... ой, что это? Подмога? НУ КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ?!"

 

kreol, ну под боссом я до сих пор подразумеваю "лицо угрозы", т.е. главного оппонента. Если он сам по себе не боец, значит имеется ввиду встреча с ним и его свитой. Если боец, значит с ним лично... а то до сих пор колбасит от появления дарк саванта на болотах в Wizardry 8
-А, казлы! Украли мой артифакт? Что, не вы, о мои конкуренты номер два, от которых необходимо избавиться в первую очередь? Ну тогда ладно, я пошел...

Добавлено через 9 минут
Кстати говоря, мне ещё очень нравятся вариации на тему боссов - убей чудовище. Уникальное, страшное чудовище. Не просто толстого по хелсам хрестоматийного дракона, а монстра обладающего своей собственной... атмосферой, что ли?

Из таковых припоминаю матку кикимор из ведьмака. Пару огомных тварей из KotORа, к ктором идти было реально страшно и пожалуй мракорисов из Готики второй.

Есть в этом нечто дикое... крадешься аккуратно в логово. Дух перехватывает. Оружие, что считалось могучим, сейчас не страшнее зубочистки, в сравнении со врагом против которого будет пущено. В общем полный пердиманокль

 

А вообще, это не бред. При условии, что враг действительно сидит на шипах и обладает магией. Тому, кто могуч и силен, действительно проще измотать бойцов перед самоличной дуэлью. Я сам, играя вызывателями, вступал в схватку только после смерти всех своих воинов, независимо от силы своего персонажа... другое дело, что таких маловато и втречаются они в основном в рогаликах.
С другой стороны вспомни концовку MM6 - никаких понтов. Налетели всем скопом, без красивостей и выпендрежа. И вроде не обычные солдаты, а вполне себе сидят на волшебных шипах, вместо утреннего променада