Какой WarCraft лучше?

Вполне логична в контексте того, что война у них была ещё задолго до игровых событий.

 

Ну так ведь это было до того, как протоссов объединила Кхала.

Тассадар не попытался объяснить свою позицию в ходе переговоров (хотя Алдарис выходит на связь в начале уровня), а приказал уничтожить цитадель конклава. В свете угрозы со стороны зергов этот внутренний конфликт мог только усугубить ситуацию. При этом, конечно, внутриигровые диалоги представляют ситуацию так, что судьи сами виноваты из-за желания казнить тёмных храмовников.

Конечно, можно интерпретировать развитие сюжета в кампании протоссов как некую вариацию тропов античной трагедии: Тассадар ранее сам подорвал доверие к себе, посоветовав атаковать церебрала, хотя без энергий тёмных храмовников это было бесполезно. После этого доказать свою правоту по прибытии на Айур ему было значительно труднее. В случае такой трактовки авторы молодцы

 

Сюжет Вк1+2(+Д1) лучше, чем сюжет Вк3+Ск(+Д2). нечего добавить. Всё равно.

 

@DRONIC90, самое смешное, что WC3 предполагал замену собой WC1+WC2 и переход к идеологии WOW. А вот D2 не предполагал замену D1.

Но, для меня, в результате разночтений, это всё отдельные игры.

WC3 хорошо пройти по сюжетке.
А вот мультиплеер убогонький. И проблемы неспособных делать карты любителей это не самое страшное. Самое страшное, что в мультиплеере всегда побеждают орки.
Ну, если играющий ими не лох и знает фишку.
Эльфы могли бы уделать орков... но только если играющий орками не знает фишку.
Нежить могла бы... но не может.
Вот и весь мультиплеер.

Короче весь киберспорт в случае WC3 сводится к тому кто хуже знает выбранную расу.

 

Голосунул за БаттлеНет, ибо оба-двое в одном. Однёрка - эмбрион Двояка. Двояк - форева. Трояк - уродлив и безблагодатен. Варлордс Баттлкрай 1-3 - Трояк здорового человека.

 

Пожалуй, ВК1. Атмосфера мрачного приключения и реальной средневеково-фэнтезийной войны - т.е. стычек небольших отрядов - это огонь.

 

Хардкорные кампании от Szwagier (он же u8t3io3p):

Где-то на его Твиче, может, осталось его же прохождение. Там в поздних миссиях невероятный жесткач, я б не выгреб, наверное.

Мне тоже, но в другом. Первый Варкрафт рассказывает нам про эпическую войну королевства Азерот с ордами Орков. Во втором, Азерот - хоть и большое королевство, но мелочь против всего Лордерона (того, что континент). И первая войнушка такая себе, локальная. А теперь эпичная война в мировом мастшабе, с задействием всех королевств. А в Вар3, оказывается, что и Лордерон, это так себе, региончик просто. И войнушка была такая себе, локальная. А вот всему миру (теперь уже опять Азероту) грозит более эпическая напасть, и только эпический Калимдор может спасти всех.

Про мое отношение к "благородным оркам" из Вар3, я уже писал в дневничке:
Часть текста

В свете выхода в Свет (простите за каламбур) Warcraft Adventures, на форуме с новой силой вспыхнули обсуждения о "отбеливании" орков и "очернении" людей в творениях Близзард. Этот тренд, вобщем-то, виден не вооруженным глазом. Если в первом Варике, орки - это кровожадные дикари, которые только умеют, что убивать, грабить и насиловать, причем не только людей но и друг друга; и им противостоят благородные люди. То уже во втором, орки, хоть и кровожадные, но уже не такие сумашедшие и дикие, а люди уже не все благородные, а некоторые даже вполне себе сволочи. Как бы уже сравнялись. В третьем Варкрафте люди уж совсем сдали. В основном все они - чванливые придурки, погрязшие во внутренних разборках, не способные ни к какой самоорганизации, играющие на руку врагам. Конечно, за редким исключением нескольких благородных героев и их последователей. А орки здесь, все как один благородные и мудрые. И даже если где-то что-то пошло не так, то это не они виноваты, их демоны подставили, и ошибки искупляются кровью... Тьфу!
Но аддон к третьему варкрафту меня уж совсем поразил. Людей изобразили уж максимально возможно никчемной расой. Например, маршал Гаритос. Он, по идее, как раз-таки должен быть героем, так как в труднейшей ситуации возглавил остатки сил людей и сражался за свой дом, свою Родину. Его же изобразили неприятным, глупым, и бесполезным солдафоном. Ну да Бог с ним, с Гаритосом. Он появился в "Троне" и только таким нам и запомнился. Но в последней кампании был упомянут еще один персонаж-человек: адмирал Праудмур.
Вобще, сюжетная линия второго Варика меня, в свое время, затянула страшно. До этого все виденные мной стратегии ограничивались либо сухими брифингами, либо пафосными заставками, оторванными от геймплея. А здесь раскрывалась целая история. Куча имен собственных: городов, местностей, персонажей. Карты, на которых можно было отследить прохождение кампаний. Вобщем, был создан дух почти-что "всамделишной" войны. Аддон уже был бледнее в плане сюжета, не смотря даже на обилие героев. И из людский героев (все еще благородных, не в пример "тройке") самым запоминающимся был именно Праудмур. Таланливый стратег и флотоводец, внесший огромную лепту в победу людей. Вобще-то, в Tides of Darkness у людей три основных персонажа, которые вершат судьбу войны. Это так же пафосный сир Лотар. Он к сожалению (или к счастью) погиб как раз во время этой кампании и не успел быть опплеванным в сиквелах. Может из-за гибели он запомнился немножко меньше Праудмура. Так же присутствовал лорд Теренас. Но он, по большому счету, в основном был таким себе отадаленным от эпичных баталий орагнизатором. Дипломатия, снабжение, общее руководство - да, но с Праудмуром и Лотаром в военном ремесле не сравнится. Да чего уж там разглагольстовать, некто очень похожий на Дэлина красуется на обложке самой игры. Так что даже Близзам он был по душе.
И теперь представьте как я, еще юная и ранимая личность, прохожу кампанию, где, ср..ая (простите на слове) Джайна, которая бросила свой народ и шмыгнула в Калимдор, помогает убить своего папашу. При чем, Джайна - офигительно позитивный и мудрый герой, а Праудмур ничекмный ограниченный вояка, которого, конечно, не жалко.[...]

+1. Дико балдею от той атмосферы. Причем такое себе даже не фентези, а средневековая сказка. Плюс во втором немного рассторило, что теперь в орде и орков-то по сути нет. Пеоны да грунты.

 

Это к Аллиансу относится. Одни крестьяне да пехотинцы. Вот бы мод позволяющий нанимать старых юнитов, да еще мб кого (демонов орде).

 

Warcraft 2 увидел году в ~2000 на пиратском сборнике "Раритетные игрушки" (тогда все брали диски с кучей игр на 1CD в целях экономии средств) - после Age of Empires и Старкрафта показалась лютым примитивом и была сразу благополучно забыта.

Warcraft 3 зато сразу стала любимой RTS с 2004-го и по сей день. Кампания там, конечно же, не особо интересная (как и в 99% реал-таймовых стратегий кампания тут - это растянутый на кучу времени туториал и ничего более. Тем не менее, и ваниллу и TFT в сингле я проходил.), но в кастомные карты и мультиплеер наиграл не одну сотню часов (клубы->хамачи/гарена->сервак плейграунда и только потом мне кто-то подарил лицуху).

В принципе, патчей после ~1.23-1.24 я не видел, поэтому не знаю, что там сейчас творится. Рефорж не нужен - игра выглядит и управляется очень достойно. Ей никакой кап.ремонт не нужен, ибо делали талантливые люди и на совесть.

Походу это троллинг какой-то, но я отвечу. Смотреть игры грабби против спиритмуна на вцг с 2005 по 2010 - сочнейшие примеры того, как очень крутого орка громит эльф. Ну а если и так "все знаем все умеем" - вперед в батлнет, выбивать идеальную статистику с 0 поражениями)

Мультиплеер WC3 это не про то, что "чтобы победить, надо очень хорошо знать все особенности своей расы и противника". Это супер-очевидная базовая вещь и она абсолютно для каждой стратегии работает. Мультиплеер WC3 в общем и целом - это скорее про то, кто кого обхитрит. То есть надо заставить противника думать, что ты выполняешь алгоритм X, он начинает готовить противодействие, но напарывается на то, что он неправильно просчитал твою стратегию и ты на самом деле готовил не алгоритм X, а агоритм Y. И чем позже он это поймет - тем больше шансов на победу у тебя. Это игра в чтение мыслей своего рода

 

здесь каждая вторая тема про это. И каждый первый пост.

о, да, когда нечего сказать по предмету - надо в оккультизм.

 

Если "залог победы - предугадывать действия противника" для вас оккультизм, то я сомневаюсь, что вы в шахматах-то разбираетесь, не то что в стратегиях)

 

Такое безапелляционное заявление..

Из игранных Warcraft, Warcraft II, Warcraft III, Starcraft, Starcraft II, WC3 - единственная игра, в которую не смог пройти дальше двух миссий. Тамошние угловатые модельки заставляли меня плакать кровавыми слезами.

Думаю, что таких, как я - не так мало.

 

На форуме о старых(преимущественно) играх человек пишет, что угловатые модельки воспрепятствовали принятию игры? Я даже не знаю, как к этому относиться. Тогда можно почти все 3Д-игры до 2003-2004 года выкинуть в мусорку и не вспоминать о них.

 

@Ivorrus, ну, в год выхода и ввиду того, что мне тогда было всего 9-10 лет, угловатость меня не напрягала. Да, мне тогда она нравилась, но такого ностальгического послевкусия, как вторая, она уже не оставляла. Плюс к тому слишком большая популярность в мультиплеере подкосила игру в моих глазах - я уже тогда недолюбливал сетевую игру.

 

На 2003-2003 год она выглядела не хуже других RTS - возможно чуток уступала генералам в плане кол-ва угара и взрывов, происходящих на экране. В Dawn Of War (2004) вот уже графика была выведена на более высокий уровень. Но тут стоит вспомнить тот факт, что близзард всегда делала игры для "народных" компов, то есть при создании старкрафта думали не "как бы сделать афигенную самую лучшую картинку", а "как бы сделать так, чтобы она работала на самом захудалом пентиуме". WC2 вроде вообще работает и на 486DX2, если я не ошибаюсь.

 

Не далее как вчера на ютубе появился ролик на аналогичную тему - "рефордж не нужен, потому что WC3 великолепна сама по себе, а на WC2 я немножко посмотрел и понял, что это та ещё ". То ли автор один и тот же, то ли групповое обострение

--- добавлено 27 май 2019, предыдущее сообщение размещено: 27 май 2019 ---

При этом картинка в WC2 куда симпатичнее, чем WC3, а в SC - симпатичнее, чем в вылизанном пластиковом ремастере. Проблемы с картинкой начались только с переходом в 3D, чему яркая иллюстрация - как раз WC3. Чудеса, да и только.

 

Тут кому что, лично мне очень нравится визуальный стиль и техническое исполнение WC3 (и думаю не одному мне). Но против спрайтов ничего не имею.

 

"Right you are, Boo!"(c)
Первая игра, в которой мне понравилась 3D-картинка - это "Легенда о рыцаре"

 

@Metalhead94, я сделал скидку ещё по той причине, что графика была мультяшной. Уже во второй части делался упор на фэнтезийную мультипликацию в геймплейной части (при том, что видеоролики такими не были что во второй части, что в третьей). C&C: Generals делала ставку на реализм, и графика там угловата только в меру своего времени. А чтобы стилизовать графику под мультфильм, достаточно слегка убавить полигонов и добавить углов. И в мультфильмах так поступают - не дорисовывают некоторых деталей и этим заметно меняют характер картинки. Бывали, правда, такие советские мультфильмы, нарисованные в технике фотореализма, но их в общей массе не так уж и много.

Что лично мне не нравится в третьей части - её рафинированность по сравнению со второй. Ярких и запоминающихся деталей стало меньше. К примеру, саундтрек: в WarCraft'e II его хотелось переписать на плеер или флешку для машины. А в третьей части он просто никакой. Деталей в трёхмерной графике, как не крути, меньше: помню, во второй части если в зимнем биоме играть, у кузницы Орды стоит снеговик с рогами, а у церкви Альянса - рождественская ёлка со светящейся гирляндой (в Frozen Throne, правда, в последней миссии сюжета спрятали снеговичка, но это пасхалка на карте, а не деталь), посмотришь на пиктограмки кораблей - видишь, как под ними переливается вода... Третья часть такими вещами не балует. Ну, шутейные отклики юнитов были во всех частях (не знаю, как со StarCraft'ом - не проверял), но если бы третья часть эту традицию нарушила, был бы повод вообще её недолюбливать... В общем, просматривается различие игры для души и игры для коммерции.

 

@Genesis, точку зрения понял, спорить не буду. Я как-то не обращал особого внимания на отсутствие мелочей, меня геймплей с головой захватил. В RTS вообще редко когда всерьез следил за сюжетом, лором и т.д., так как самого процесса отстраивай@воюй мне уже достаточно, чтобы получать от них удовольствие (исключение пресловутый Dawn of War, но и там меня хватило только на ваниллу+первый аддон, дальше только скирмиш запускал и игру по сети).