1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Kickstarter

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем BoaKaa, 2 апр 2012.

  1. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.438
  2. kavlad

    kavlad

    Регистрация:
    3 авг 2004
    Сообщения:
    747
    Нос,
    ну шо, классический путь - больше трешу, больше угару и, конечно, сиськи.
    В первый заход Uber Entertainment Inc дали трешу.
    Теперь добавили угару.
    В следующий заход ждём от них сисьге.
     
  3. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.102
    Занятное высказывание по поводу Кикстартера и раннего доступа:

    "Кикстартер. На самом деле неплохая вещь для разного рода гаджетов, но только не для игр. На моей памяти был только один хороший игровой продукт, покинувший стены кикстартера – Legend of grimmrock. Все остальное оказалось просто дешевыми подделками, эксплуатирующими громкие имена и постоянно маячащими разработчиками прошлых хороших проектов. На поверку все эти wastelands, planetary annihilation, Larry оказываются дешевыми подделками, сожравшими кучу денег и давшими в результате ничего, все сколь малые положительные отзывы — это либо крики не смирившихся с утратой денег или разочарованием профинансировавших проект людей или же проплаченные журы. А корень всего зла заключается в следующем: Игры, как и любой продукт индустрии развлечений живет по своим законам и со своим жизненным циклом: Берем деньги – делаем проект – отбиваем деньги. Цепь простая и справедливая, да есть ухищрения типа оплаченных обзоров и отзывов, запрет обзоров на 12 часов (привет Assassin creed: Unity) но в целом результаты следующие: плохой проект – нет денег, годнота – деньгота. И тут внезапно появляется альтернатива, позволяющая положить на актуальность, спрос и просто финансироваться от фанатов и все это под соусом «мы сделаем вам игру Х как вы хотели еще лет Y назад». Но на поверку оказалось все драматичнее: 1) Берем деньги – делаем проект – отбиваем деньги, ведь деньги мы уже взяли и отбивать их в принципе уже не так уж важно и нужно, еще же будут продажи, а там уже гори оно все конем. То есть схема становится следующая: получаем деньги, что-то делаем, получаем еще деньги за продажи, в том числе и от тех, кто вкинул деньги. МММ часть первая.

    Ранний доступ. Еще одна замечательная вещь как состричь купоны с игроков особо не напрягаясь. Вы, когда ни будь покупали велосипед по частям? Так чтобы все сейчас, а вот руль с сидушкой ну… через год? Нет? Так у вас есть шанс сделать такое с игрой. Вы покупаете за полную стоимость игру, которая будет доработана в будущем (может быть когда-нибудь). То есть деньги платим сейчас, а нормальной игрой насладимся потом и хорошо если это будет что-то пред релизное, есть шанс получить Джаггет альянс 2014 в виде пре-альфы. Это фактически поставило крест на целой линейке мультиплеерных песочниц, которые так и останутся в раннем доступе и возможно никогда не разовьются. А причина все та же – бабло, покупая игры с ранним доступом вы не даете шанс разработчикам доделать продукт, вы отбиваете их вложенные деньги, так как схема одна и заработав они с большей вероятностью начнут что-то другое."

    И ведь в самом деле - ломая систему зарабатывания разработчиками игр денег традиционным путем, игроки заодно и ломают их мотивацию к качественному выполнению своей работы. Ранний доступ в этом плане вообще нечто запредельное, продал нечто и близко не доделанное, пре-альфу или технодему, надоело над игрой работать - послал всех и ушел делать другую игру. Деньги-то уже в кармане, ничего не держит.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2014
    kirik-82 нравится это.
  4. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.514
    realavt, чьё? А то что-то даже читать ломает.
     
  5. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.102
    R4kk00n, на джойреакторе наткнулся на чье-то высказывание. Насчет "был только один хороший игровой продукт" спорно, разумеется, и вкусовщина - но основная мысль о развращении девелоперов деньгами, за которые совершенно не нужно отчитываться и стараться сделать качественный продукт, занятна.
     
  6. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.514
    Про "развращение" не знаю. Я бы сформулировал так: "Понятно теперь, почему им паблишеры денег не давали!" И раньше бы половину проектов Double Fine зарубили на первом году разработки (хотя, почему "бы" — небось, так и было), а сейчас они даже в какой-то играбельной форме есть. И некоторые игры очень даже ничего, хотя и не блестящи, и даже интересные новые идеи демонстрируют.

    То есть это не деньги их развратили, — это они всегда такие и были, просто раньше об этом знал только продюсер со стороны издателя, а теперь об этом знают 20000 человек бэкеров. А насчёт мотивации к качественному выполнению своей работы деньгами по сдаче мастера, — нет, если это единственное, что их мотивирует, то речь идёт о каких-то индусских кодерах восточноевропейских аутсорсерах, а когда они делали интересные игры?
     
  7. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.102
    Творческим людям свойственна периодическая потеря вдохновения :) Вот делал ты некоторое время интересную игру, делал - а потом вроде уже как бы вчерне свои идеи воплотил, и игра эта надоела, хочется уже бросить и начать что-то новое делать. А нужно еще полгода-год допиливать, напильником шлифовать, отлаживать - в общем, заниматься абсолютно бездуховным делом, как "индусский кодер\восточноевропейский аутсорсер". И тут к творческому человеку, который всё своё творчество на эту тему уже вроде как криво-косо воплотил, и оно как-то даже почти работает большую часть времени, является огромный соблазн послать нахрен всё это уныние - деньги-то уже в кармане! Интересную новую идею он миру явил, ему за неё уже заплатили - ну и что, что играть невозможно и каждые две минуты игра в винду выпадает, портя сейвы? Всё, акт творчества уже состоялся, до ума продукт можно не доводить - чай не индус какой-нибудь, чтобы бездуховно код полировать. Нет мотивации, нет нужды в том, чтобы финальный продукт был отполирован - его и так видели "голым" и безобразным в раннем доступе, кого стесняться-то?! Нет никакой необходимости делать качественную игру...
     
    Grue13 нравится это.
  8. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.363
    Это хреновый творец какой-то. Настоящему творцу присущи дотошность и стремление к идеалу. Хотя на самом деле вопрос почти всегда упирается в деньги. Но одно дело, получить деньги предварительно, а другое - вывести игру, скажем, в стим, где она вполне может дать разработчику такую же сумму примерно в течение года, если игра будет интересной и качественной.
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2014
    Eraser и Lissandr нравится это.
  9. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.102
    Ну прямо как определение "настоящего мужчины" у женской части населения :) Знаем мы одного "настоящего творца", который уже пару десятков лет свою идеальную РПГ пилит, ходячим анекдотом уже стал. Так что хорошо, что "настоящих творцов" не так уж много, иначе вообще играть не во что было бы...

    Ну и глядя на халтурнейшую рисовку в большинстве игр от современных "творцов", четко понимаешь - нифига они не "настоящие". Потому что "стремление к идеалу" и близко с этими пикселявыми угробищами не ночевало. А народ пищит "ура! новые идеи! это творцы!" - а где дотошность-то, где идеал? Баги, хреновая рисовка, недоделанность.

    Если идея игры будет интересной. Вся суть вопроса в том, что получив эту самую сумму, разработчик может так и не довести свою "интересную идею" до какого-то относительно качественного уровня, удовлетворившись уже полученной суммой.
     
  10. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.363
    Умение вовремя остановиться тоже важное качество для настоящего творца. Конечно, иные классики над своими книгами целую жизни работали, но игры - другое дело. Если с момента начала разработки прошло лет десять и игра за это время не переписывалась практически с нуля, значит она уже будет морально устаревшей.

    Ну, и опять же это твоё личное мнение, так как тебе не нравится пиксель-арт. Обратного доказывать не стоит, я уже вполне убедился, что это так, ввиду твоей критики множества отличных игр со спрайтовой графикой.

    Ну так я и говрю - хреновый творец. Что нам, игрокам, эта гениальная идея, записанная на бумажке? У нас и своих хватает. А выпущенная игра, пускай даже и сырая, уже совсем другое дело. Если вещь, несмотря на свои недостатки, раскрывает собственный потенциал, то эти недостатки в той или иной мере простительны. Иначе бы мы не любили так игры от Troika Games.
     
    Последнее редактирование: 17 ноя 2014
    Eraser и ZoRg нравится это.
  11. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.102
    Я обожаю КАЧЕСТВЕННЫЙ пиксель-арт. Если с моей стороны была критика в сторону визуальной стороны каких-то игр, значит там была действительно халтурная рисовка, позорящая сам стиль пиксель-арта.

    То есть, несколько отличных, но недополированных в силу неких форсмажорных обстоятельств игр, оправдывают потоки недоделанной заочно оплаченной халтуры, сляпанной на коленке?! Ну ок, кушайте на здоровье, мне-то что...
     
  12. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.658
    Мне кажется, или тут опять идет "беседа" о инди? Надеюсь, продолжения не будет.
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2014
  13. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.363
    Намёк понял... Но всё равно он не прав. ^__^
     
  14. ZoRg

    ZoRg

    Переводчик

    Регистрация:
    30 май 2010
    Сообщения:
    6.142
    кто это?
     
  15. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.102
  16. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.201
  17. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.102
    Наткнулся на небольшую занятную статью по поводу Early Access, которая косвенно подтверждает вышесказанное.

    "according to a recent study, most games that begin in Early Access never release in full form."

    "since the program's launch in early 2013, only 25 percent of its members have released as a complete game"

    "Statistically, this means that any consumer opting into an Early Access title should not be banking on a full release down the road."

    В целом, я впечатлен тем фактом, что 25 процентов игр таки доводятся до ума - я думал, что ситуация гораздо хуже.
     
  18. Wild_Wolf

    Wild_Wolf

    Регистрация:
    2 дек 2007
    Сообщения:
    2.112
    На кикстартере на данный момент есть пару интересных проектов, например фильм Kung Fury

    https://www.kickstarter.com/projects/kungfury/kung-fury

    Но походу дела так и не выпустят - сказали сначало нам надо 100, потом 200... Теперь уже 1000000, при набранных уже 600 000...
     
  19. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    22.278
    Dimouse, realavt и ThisSuXX нравится это.
  20. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.201
    Дарк Шнайдер, если будет хотя бы такое же многовариантное взаимодействие с игровыми миром, с использованием таймера и т.д. - то это стоит того.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление