Knights of the old Republic 2

Noelemahc,спасибо за разъяснения...Тремя р-ками теперь надо разживаться...

 

Или одним DVD.

 

Неа...Нема у меня дивиди рома...

 

После недавнего прохождения первого КОТОР-а по инерции решил было вкатиться в столь расхваливаемый многими КОТОР 2, который вот прям должен быть на несколько голов выше оригинала - ну что сказать, вступление с ботами было забавным, а вот на шахтерской станции уже началось какое-то томление. Нет, там конечно были запоминающиеся моменты - в первую очередь когда пристыковался корабль с эффектным злодеем, добавив собой новую локацию, из которой потом пришлось выбираться обратно нестандартным путём - но всё равно было неприятное ощущение, что разрабы просто тянут время, заставляя наматывать круги по локации, которую уже давно пора было бы покинуть и двинуться дальше. И вот эта вот дальнейшая хрень с "Они пульнули, нечаянно попали в астероид и всё вокруг взорвалось!", ну как-то слишком уж нежизнеспособно вся эта система выглядела. Как вообще эта станция смогла просуществовать столько времени?! Робот-киллер повеселил, бабка ну норм.

А вот на следующей станции я побегал и забросил игру, вот настолько унылым всё показалось, снова копипастные коробки. Меня послали на эскорт-миссию в док, там небольшая заруба - и хоп, телепорт сразу в место назначения, эскорт уже состоялся! Это вот что сейчас было, где собственно геймплей-то? Полез на ютуб послушать про этот обещанный шедевр поподробнее, вокруг чего там сюжет вообще крутится - и походу оказалось, что играть-то в КОТОР 2 мне и незачем, по крайней мере в ближайшее время.

Серая мораль и бабка её главный носитель - наверное двадцать лет назад это было охрененной фишкой, но за эти десятилетия я попросту устал от серой морали. Приелась, поэтому черно-белый размашистый пафос первой части зашел хорошо - а вот эта серо-мышиная возня ну прям совсем не прельщает, по крайней мере сейчас. Штош, полностью из бэклога не выбрасываю, но руки до неё дойдут теперь не скоро, ибо есть много куда более занятных претендентов...

 

Очень давно проходил Которы, помню что второй понравился больше хоть и он казался крайне недоделанным по сравнению с первой частью. Сейчас решил воскресить воспоминания, посмотрим какие впечатления будут по игре спустя 10-15 лет.

 

В рамках тоски по самурайскому геймплею.

1) Попробовал вспомнить Wizardry 8. При всех её очевидных плюсах (ролевая система, тактические бои, сюжет и др.) сплющенные крабы в первой же локации убивают всё желание напрочь.

CRPG не должна так убого выглядеть. А чтобы не выглядеть так убого, она не должна быть трёхмерной. А если уж она нестерпимо хочет быть трёхмерной, тогда она должна быть при этом "изометрической" в игровом смысле слова. Идеальный пример трёхмерной изометрической ролевой игры - Neverwinter Nights. У неё есть другие (немногочисленные) проблемы, но с точки зрения визуального дизайна трёхмерной компьютерной ролевой игры она превосходна.

2) Решил в рамках той же тоски попробовать наконец-то пресловутые КотОРы. Когда-то a long time ago вроде бы пробовал, но ничего не помню.

Не смог.

CRPG не должна так убого выглядеть-2. Казалось бы, что-то в этом сеттинге, несмотря на его инфантильный кинопримитивизм, есть: вся эта олдскульная ретрофутуристическая эстетика, имперцы в сияющей ретрофутуристической броне, ретрофутуристические светосабли и т.д., и т.п. Но здесь оно совсем не выглядит. Потому что поганая консольщина убивает всё, к чему прикасается.

Интерфейс - это просто катастрофа. Он даже в родном 800*600 скомкан в середину экрана (я всегда, где возможно играю или в минимальное родное разрешение, или, если уж совсем дико, то в 1024*768, буде таковое имеется), а по бокам "красуются" серые "космометалло"-панели, призванные подчёркивать ретрофутуристичность происходящего (спойлер - не подчёркивают). Одинаковые одноклеточные иконки вещичек (а чтобы надеть какой-нибудь новый кафтан, я должен ещё и находиться в правильной закладке дурного интерфейса, а не в любой из всех тех, где этот кафтан виден). Одинаковые безликие голубые надписи скиллов и прочего. Да, это же кинематографичный ретрофутуризм, но почему он такой убогий? Управление персонажем - корявая консольная тоска (прибитая камера, WASD и прочие беды). Точность позиционирования персонажа в игровом пространстве? Не, не слышали. Вообще, всё взаимодействие с миром игры - корявая консольная тоска.

Совершенно омерзительная музыка. Иеремия Душевный вообще "немного" переоценённый композитор (тот же Хёниг в "Балде" отправляет его на пол прямым в челюсть в первом же раунде), но здесь он "превзошёл" сам себя.

Эти бесконечные катсцены, эти дебильные диалоги... В общем, Mass Effect в детстве. Даже Jade Empire и лучше смотрится, и лучше играется (хотя азиатчину я не очень люблю, а олдскульный ретрофутуристический сай-фай - наоборот).

Второй KotOR, судя по начальному впечатлению, ещё хуже: глаже, но - парадоксально - хуже. Ну, Обсидианы, что с них возмёшь? Они и Невервинтер угробили, и Dungeon Siege, и труп Fallout немного попользовали.

И снова вспоминаем первый Neverwinter Nights: как выполнен интерфейс, камера, фидбэк игровых событий и т.п. Опять же, музыка (вот здесь Иеремия внезапно хорош!) и вообще саунд. Вот если бы сеттинг КотОРов сделали в интерфейсе Невервинтера (а не просто на кастрированной для консолей Авроре) - это была бы лазерная, мать её, турель, поливающая на 360 градусов лучами добра всё в округе радиусом 10000 световых лет...

Ох, не знаю... Может быть (вряд ли, но всё-таки оставляю маленькую вероятность) ещё немного попробую в первый КотОР потыкать (всё-таки старый БиоВаре - это старый БиоВаре), но не ручаюсь. Скорее нет.

 

Поиграл вчера ещё 3-4 часика в КотОР - и удалил их оба. Good riddance.

Ну, хорошо: колченогое консолебразное, "анимация движений" (тм), интерфейс для счастливых обладателей туннельного зрения... Но ведь это же всё можно потерпеть, потому что это же Эр-Пэ-Гэ, тут же механики и системы, тут же непаханные поля выборов и решений, билдов и вот этого всего, да ведь, ну да?!

Не-а. Кастрированная 3-я редакция ДнД, полтора класса, полтора скилла, полтора фита, все нелепые и ненужные (кроме, разве что, Убеждения). Двери можно просто ломать. Стелс не нужен. Постоянное пафосное кинцо. Личинка МассЭффекта. "Нефритовая Империя" выезжает хотя бы на эстетике сеттинга. Тут же - абсолютный, дистиллированный трэш.

Дешёвое фуфло, сляпанное на коленке между выходом 2-го и 3-го эпизодов подростковой киноэпопеи с целью монетизации пубертатного восторга.

Тратить на это своё драгоценное время просто несерьёзно. Называть это "лучшей игрой БиоВарей" - или неумный троллинг, или пантофагия.

***

Придётся, чувствую, для самурайского геймплея поперепроходить NWN за Мастера Оружия с катаной. Благо, "Ночи" делали под той же вывеской, но совсем другие люди.

 

А для кого-то с точностью до наоборот - "Нефритовая Империя" это унылая китайщина, которая в итоге закономерно провалилась в продажах, а Котор выезжает как минимум на эстетике ЗВ, радуя оным толпы фанатов. Вкусовщина.

Кстати, а что в ней шедеврального-то? Бюджетненький сиквел как он есть, криво собранный на огрызках от оригинала. Искренне надеюсь, что отвратительно прописанная бабка Крея, характер которой просто распадается на части из-за постоянных противоречий себе самой и необходимости ляпнуть что-то ситуативно саркастическое (в надежде, что игрок уже забыл её жизненную позицию в предыдущих диалогах, лол), не является единственным столпом "шедевральности"...

 

По персонажам вторая получше будет, слепая джедайка, лорд-ситх-зомби, робот-маньяк достаточно неплохо прописаны.
В первой большинство твистов предсказуемы, разок пробежаться, да и стереть.

 

Первый Котор цельный, но это стандартная рпг от биотвари, как и нефритовая империя. Отличия разве что в боевой механике, "полчаса пили слона пинками в хобот" и прочие национальные китайские забавы империи на пользу не пошли. Второй Котор грубо порезан на куски перед релизом, а если ещё и в перадском пиривоте, то выглядело это примерно как "я делал какой-то квест и внезапно я дерусь с Креей". Ну чисто название очередного исекая Наверное, надо посмотреть на тот фанатский мод, восстанавливающий контент, должны ж его были допилить за столько лет.

 

Отлично она прописана, а "распадается" только если стремиться загнать её в рамки джедай/ситх - хотя деконструкции именно этой дихотомии сюжет как бы и посвящён ; )

 

Чьё-то из инета:

"Очень показательным мне кажется не удавшийся Крису Авеллону образ Креи из KOTOR2. Во-первых, пытаясь показать её сложной и многогранной, Авеллон придал ей взаимоисключающие черты (заботливость и мизантропию, равнодушие и целеустремлённость), и Крея представляется настолько не цельной, что игроку крайне сложно её вообразить, по крайней мере — не съехавшей с катушек. Во-вторых, для развёртывания сюжета автору пришлось подавать её воспоминания методом «недобросовестного рассказчика», в лучшем случае спорным. И в-третьих, что самое грустное, реплики вредной старушки были призваны продемонстрировать дыры в логике вселенной «Звёздных войн», но, как известно, изнутри системы оценивать или отрицать её нельзя. В результате все деструктивные старания Авеллона лили воду на мельницу франшизы (так же, как сатанисты укрепляют феномен христианства, предлагая читать «Отче наш» наоборот)."

 

"Звездные войны" вообще не та франшиза, где есть смысл пыжиться и выдавать потуги на глубокую философию, сказочки про рыцарей со световыми шашками ей соответствуют намного лучше.

 

@realavt, пройдя самостоятельно и с удовольствием игру несколько раз "за все стороны", я из сюжета вынес следующее: сперва она была шаблонной джедайкой и разочаровалась в их слепом догматизме - допускающем ошибки в суждении и причиняющем людям страдания; затем - в поисках истины - свалилась на тёмную сторону, после чего два её чересчур зависимых от Силы ученика предали её и лишили доступа к данному ресурсу; итоговая Крея представляет собой закостенелую нигилистку-утилитаристку, воспринимающую направляющую судьбы Силу как корень всех бед, и мечтающую через нашего героя - которого всю игру призывает не повторять её ошибок и делясь извлечённым из них опытом, - и вовсе полностью её уничтожить. И если из неё при этом не получился клёвый, глубокий и многогранный персонаж - то я не знаю даже... видимо, кому-то просто не хватало традиционной драмы про психотравмы-месть-вину-любовь-власть-прощение и прочее привычное.

Концовка вот только серьёзно скомкана, и, к сожалению, не приводит всё к стройному и изящному завершению - это правда.

 

Гении опередили время, но их никто не понял. Выйди она сейчас в Стиме, полтора миллиарда китайцев с радостью бы скупили это все и нахваливали.

 

Еще немножко копипасты для прояснения данного вопроса, в данном случае ответ на её якобы нейтральность:

"Никакая Крейя не нейтральная. Это банальная Lawful Evil бабка, которая пытается очевидно злые и эгоистичные с позиции морали поступки выдать за нейтральные или даже хорошие.

Как она мотивирует отказы в помощи кому-либо?

1. Помогая другим ты делаешь себя слабее. Что это? Эгоизм в чистом виде, шкурный интерес as is. В какой системе ценностей и мировоззрении эгоист является "нейтралом"? Да ни в каких.

2. Никто не достоин помощи ибо преодолевая трудности ты становишься сильнее, а если ты их не преодолеешь, то сдохнешь, ну и хрен с тобой - слабый отсеялся. Крейя пропагандирует культ силы и вот такой вот естественный отбор. Если бы человечество следовало советам Крейи, то вымерло бы на стартовом этапе своего становления - ведь забота и помощь беспомощным (детям, например) это основа его существования.

Далее, приемы, к которым прибегает Крейя для воздействия на ГГ и спутников - это чистейшей воды манипуляции, обман и шантаж. Изгнаннице она откровенно врёт или недоговаривает в лучшем случае, Аттона шантажирует, Визас презирает (но та к ней и не лезет, пошто ей поехавшая злобная бабка не нужна). Тоже плюс в копилку "нейтральности" Крейи, ага. Ох уж эти лживые и манипулятивные "нейтралы", ага.

Оба ученика Крейи - ситхи: один силовой наркоман, устраивающий геноциды целым видам, второй ненавидит своего учителя лютой ненавистью да настолько лютой, что только она его от смерти и спасает. Успешный успех нейтрального учителя, ящитаю.

Далее, мотив Крейи - уничтожить Силу, потому что, по мнению Крейи, ИНСТРУМЕНТ (а она сама считает Силу инструментом) является первопричиной страданий в Галактике, из-за которого происходят вечные конфликты между джедаями и ситхами. После чего она к такому охренительному выводу пришла? Прально, после того, как оба её ученика кинули её через член. То есть обосравшийся подливой учитель, прошляпивший ДВУХ учеников, не принял ответственность за свои поступки, а свалил всё на Силу - мол, Силой так предопределено было. Стоит ли говорить, что безответственно пенсии вообще насрать на то, что уничтожение Силы может привести к уничтожению всей жизни в Галактике (HK-47 одобряет).

Итого, повторюсь, никакой пенсия не нейтрал. Злобная бабка, получившая в своё время по горбу за свою некомпетентность, не сделавшая правильных выводов и не прислушивающаяся к доводам тех, у кого на том же поприще всё-таки получилось добиться успехов и воспитать не скотов, а достойных учеников. Никакой неоднозначности за персонажем не обнаружено, всё предельно просто, ясно и очевидно."

 

Ни разу не банальная, и вот почему:

Тот пример с попрошайкой на Nar Shaddaa был призван проиллюстрировать вред от слепого и бездумного доброхотства, единственной альтернативой которому, по её мнению, должно являться не дихотомически-противоположное ему опереточное злодейство (которое она точно так же осуждает на том же самом примере, если игрок выбирает "злой" вариант), а как раз нейтралитет, выражающийся выборе своей стороны между двумя типично-звёздновойновскими крайностями.

Сразу видно, что автор пасты не усвоил lesson of strength на моменте с местным Чубаккой) Пропагандирует она способность взращивать собственную, подлинную и независимую силу через преодоление трудностей, а также отличать её от внешних костылей (например, в виде тёмной стороны Силы), которые у тебя могут отнять.

Ученики её - выдающиеся и офигеть какие мощные ситхи, благодаря её учениям даже превзошедшие её по способностям, тут какую бы то ни было учительскую некомпетентность даже обсуждать глупо.

Ну а уничтожение Силы - это тот выход, к которому она пришла, не найдя ответа ни в одной из её крайних проявлений: галактика будет бесконечно вариться в войнах двух крайностей, пока судьбами движет генератор этих самых крайностей. Какое именно звено этой простейшей логической цепочки ускользнуло от автора пасты?

С персонажами она обращается в полном соответствии со своей философии: не добрый, не злой и ни от чьей благосклонности не зависящий.

--- добавлено 9 фев 2026 в 16:56, предыдущее сообщение размещено: 9 фев 2026 в 16:54 ---

@realavt, ты сам-то игру проходил хоть раз?