Компьютер для старых игр DOS и Win98SE

Спойлер: offtop

Не надо указывать кому либо, что он должен делать и на что он должен отвечать.
Будет желание, время или что-то сказать. Человек ответит.

 

Offtop

извини. в следующий раз почтой просьбу отправлю,почтой России.обидчивые все

 

Вообще-то эти два утверждения противоречат друг другу. Роланд - и есть хороший MIDI синтезатор. Вы уже то ли заговариваетесь, то ли не понятно что.

Под этим утверждением неплохо бы поставить скромное "ИМХО", чтобы не походило на дешёвую претензию на истину в последней инстанции. На самом деле ясно, что за этим высказыванием стоит. Трудно найти и дёшево не достать - давайте будем говном поливать.

П4 матери с ISA имеют ровно такой же смысл, как и все остальные матери с ISA. Цена формируется из степени редкости. Вон на 845GV их полно на али, и AGP у них нет, так и цена невысокая. А на 845PE/865 гораздо реже они встречаются, и AGP наличествует, ну и цена соответственная.
Существует плата на чипсете i815 под Туалатин с 3xISA (производителя забыл), малой кровью не достать, давайте тоже в фетиш запишем? Дуростью не страдайте. Выглядит, как обида пацана. Фетиш, музей... Музейный интерес представляет давно уж почти любая железяка от здешних форумчан, а настоящий фетиш - это упиваться своим "безразличием" к самым редким из них. И строить из себя сурового "фетиш-ненавистника".

 

Это точно? Я только с одним ISA-слотом видел. Вроде бы, солтек какой-то.

 

Точнее некуда. Знаю одного лично и второго заочно, у кого по такой плате есть. Они как раз вместе себе по штуке из-за бугра покупали.

Никаких тебе проблем с шиной 133, втыкай P3-S 1400, FSB/AGP/PCI=133/66/33 штатно, целых три ISA (!), не надо ничего выдумывать с райзером. Тоже фетиш? По-моему, нет, очень даже удачное приобретение с практической точки зрения.
У меня есть плата i845 AGP и 3xISA. Для ретрогейминга она ещё лучше, чем вышеупомянутая i815. Потому что в первую очередь на Нортвуде возможен гораздо более гибкий и эффективный троттлинг в DOS, нежели на Туалатине, и во вторую очередь, конечно, быстрая подсистема шины/памяти в винде лишней не будет (кто бы что там ни звонил, что в 98 достаточно шины 133, всё-таки с шиной 400 система более отзывчивая в серфинге и в поздних тяжёлых гамах побыстрее). Что, тоже фетиш?
Вы готовы к фетишу причислить буквально всё, что не ищется на авито в пару кликов за пару копеек. Прямо какая-то «эпидемия отрицания» лучшего ретрожелеза.

 

Да при чем здесь авито и пару копеек, никто не называет фетишем например покупку Core i7 или 1080ti за 350 - 800 бачей, он реально отрабатывает затраченные на него деньги как в работе так и развлениях. А вот i845 за 200 - 300 c ISA портом это фетиш, потому что цена не 20$, а устаревший хлам по сути на сегодня не приносящий ни копейки. Раз на то пошло чего за магнитофон маяк не просят 300$, за телевизор Славутич. Чего не фапают на старые кинопроэкторы, например кино 40 годов смотрят на современом ТВ + ПК\медиаплеер, а не спецом ищут проектор что бы было аутентично?

 

Я вот вижу оптимальным конфигом для 98: Athlon 3000+ + Мать на Nforce 2 Ultra + Radeon 8500/9100 128Mb + SB Live + Aureal 2. Карту конечно можно было и по мощнее попробовать, все таки 98 жила аж до 2006 года, но организовать на ней TruForm не реально будет. Естественно состояния ДОС игр и ДОС звука на такой системе неизвестно. Зато в доволь можно наиграться в DX8 игры, еще и с объемным звуком ни в чем себе не отказывая. Хотя все это неудобно. +) Так как две звуковые карты. Или придумать что-то насчет коммутации между ними.

 

В тебе нет принятия того факта, что хорошая техника навсегда останется хорошей техникой. Я имею в виду лучших представителей своих поколений. Например, комп в сборе 80486DX с топовыми комплектующими, купленный за ~ 100-200 бачей, точно так же отрабатывает затраченные на него деньги. В DOS играх. А что, разве не отрабатывает?
Вот пример, игра DOOM2. Она никогда не перестанет быть классикой, хитом, как любое удачное художественное произведение. И железо, на котором она нативно красиво и с плюшками пойдёт, тоже всегда будет актуальным. Под плюшками я имею в виду Roland (midi), Yamaha (midi), GUS (sfx). И т.п. Я не ратую за железо ради железа (вот это был бы настоящий фетиш, хоть для ISA, хоть для i7), только железо ради целевого софта. И кто это не понимает и называет это фетишем, тот сам фетишист.

Хватит уже нести х..рню, какие деньги это должно ПРИНОСИТЬ? Очередной суровый брутальный, даже идейный "фетиш"-ненавистник. Это должно приносить удовольствие, а не деньги! Не железо, а игры на нём!

И ещё как ты ошибаешься! Ещё как просят! Только не за магнитофон Маяк и не за телевизор Славутич. Это убогие примеры, бери повыше. Попробуй-ка сегодня купить за 5 копеек кассетную деку Technics RS-AZ6/AZ7 в отличном состоянии. Или профессиональный монитор Sony Trinitron. Для тебя техника ушедшей эпохи потеряла ранги, статусы low-end, middle и high-end, всё для тебя одно говно, а это глупейший подход. Если вспомнить, что в каждую эпоху выпускали как настоящее говно типа MX200, так и конфетку типа 4Ti, то настоящий high-end остаётся в цене на все времена. MX200 сейчас пачками никому не нужен, а Ti4800 живую за дёшево побегай и поищи.

 

Offtop

И именно по причине отсутствия фапа появились дурацкие форматы с 24 фпс, а чуть позже и с 23.976, правда?

Просят и больше, но не за советское ширпотребное говно.

Эти матери предлагают уникальные возможности, их не так уж и много, поэтому за них и просят прилично.

 

Потому что большая часть их умерло в первые годы этих TI4600. Умерло из-за того, что либо память впихнули дорогую и не долго играющую, либо в ГПУ понапихали больше транзисторов чем надо из-за постоянной конкуренции. А в MX200 выгорать то нечему, отсеивается только брак.

 

Звук будет нормально, даже отличный, Aureal имеет отличный MIDI синтезатор (я мало улавливаю разницу по сравнению с DB50XG), + отличная эмуляция SB16. Естестенно без фанатизма, ка кнекоторые ловят разницу в нотах на ямахах, гусях, роландах и иже с ними. Возможно будут несовместки с играми с 80х, но справедоивости ради они вам так нужны, при желании DOSbox в помощь для них

 

Карты с AGP 1.0 в неё не вставить.

 

Для 3000 атлона слабая карат будет. Лучше тогда радеон 9600 или 9800, труформ на них тоже есть, хоть и (полу)софтовый. Еще одно "но" - в какой версии драйверов он поддерживается? ATIшники его достаточно быстро выпилили.
А в части звука мне интересна еще работа с миди-модулями в чистом ДОС.

 

Вот полусофтовость можно оставить - ХР. ) А то как-то странно смотрится... Vortex 2, SB Live и полусофтовый Радеон.

 

Не поверишь... Тут прям как с правилом 34 про порно.

 

Это тоже верно, не спорю! Но не настолько уж мало топовых железок осталось, чтобы они совсем пропали. А не видно их ещё и потому, что никто особо не спешит с ними расставаться сейчас, осели они на руках, трудятся в топовых ретроконфигах или, будем смотреть правде в глаза, пылятся за стеклом у настоящих фетишистов.

Ну вот потому тебе и по барабану, что не видишь, не слышишь очевидных отличий. Уровень требований ниже плинтуса, а всё, что выше плинтуса, для тебя "фанатизм" и "фетишизм".

Никакой эмуляции SB16 у Вортекса в помине нет. Эмуляция SB16 есть только у двух PCI карт - ALS4000 и Trident 4DWave.

Я не ловлю, для меня эта разница очевидна изначально. Хотя я и не обладаю абсолютным слухом. А тот, кто даже эту разницу не слышит... ну, всё грустно. А может быть, только строит из себя толстокожего брутала-мужлана.

Смеёшься, что ли? Ну и насрать на них. GeForce 4Ti, GeForce FX5900, Radeon 8500 - вот достойные карты. И любую Voodoo PCI в пару. Больше ничего не надо. Какие там AGP1.0? Riva TNT? ATI Rage? Или, может быть, S3 Trio 3D? Это замечание про AGP1.0 выглядит, как издевательство. Надо же, про что вспомнил. Про какие-то тормоза под AGP1.0, это правда шутка была или нет?

--- добавлено 16 авг 2018, предыдущее сообщение размещено: 16 авг 2018 ---

Естественно? Ну-ну.
Всё давно известно. На nForce2 звук в DOS возможен только на картах YMF7x4 с драйвером DSDMA. А ещё для этих карт существуют режимы DDMA и PC/PCI. Эти два режима на nForce2 не прокатят. Возможно, заведётся Vortex. Этот чип иногда успешно запускается на матерях без поддержки DDMA. "Неизвестно", блин. Да ещё и "естественно". И ещё с такой уверенностью всезнайки это утверждается.

"Придумать"? Н-да. Это задача вселенского масштаба, как я погляжу. У двух карт "что-то насчёт коммутации" "придумать". И всё это неудобно. Я валяюсь.

--- добавлено 16 авг 2018 ---

Я уже приводил в этой теме свой собственный пример:

После этого про неудобства коммутации между двумя картами читаю со смехом сквозь слёзы.
Имеем Vortex2 и Live. Для коммутации (слово-то какое громкое, коммутация на моём рисунке между 7!!! устройствами, вот это - коммутация) нужен ОДИН проводок. Соединить им TTL выход у Вортекса с TTL входом у Лайвы. АС соединяем с Лайвой. Всё.

 

Мне неизвестно. ) Потому что мать у меня лежит, процессор тоже, Vortex 2 в том числе, но пока руки до всего не дошли.

У меня нет миссии в одну систему впихнуть все и сразу. ) А вот A3D очень интересна так как не эмулируется в современных ОС. Т.е. ценность ее не меньше чем ISA и DDMA. А вот ценность EAX уже под большим вопросом, раз уж она эмулируется фирменным софтом креатива, который у меня лежит в двух вариантах на жестких дисках. )

 

ОК, и не надо впадать в крайности. Я иллюстрацию эту привёл просто для примера, чтобы показать, что соединить две карты - задача смешная. А ЕАХ эмулируется в современных ОСях. Игры, работающие только в среде 9X, всё-таки нуждаются в аппаратной поддержке. И поэтому семейство процессоров EMU10k не менее ценно для ретромашины, чем Vortex.

--- добавлено 16 авг 2018, предыдущее сообщение размещено: 16 авг 2018 ---

Да и вообще, если берём изначально мамку с 5 PCI слотами, за каким длинным хреном ещё раздумывать и выбирать между картами? Ставить все. Работать будут. Стандартами EAX, A3D обеспечат. Что ещё нужно-то?

 

Особенно когда у тебя есть плата от Ageia под PCI. И вот с этого момента все желание что либо лишнее вставлять в слоты PCI резко пропадает.

 

У вас вечно какие-то отмазки, достойные только творческих импотентов. Ну, если просто бездумно и беспорядочно втыкать в слоты, то да, получим кипятильник и смерть самого капризного чипа. Мозгами надо шевелить. Кастомный охлад, использование пространства с максимальной эффективностью, правильно подобранный кейс, учить что ли вас надо? Сами грамотные, всё знаете!

"Лишнее"... Вот честное слово, как жалобы ребёнка, потерявшегося на улице. Даже читать противно.