Компьютеры на базе «Эльбрус»

В области высоких технологий — ещё как бывают. Это вам не выплавку чугуна наращивать.

 

Ни в какой не бывает.

 

@radzh, хорошо, когда нам ждать EUV-сканеров от МЦСТ? Только надо поторопиться, а то у ASML уже вот-вот почти.

 

О, ты решил, что я работаю в МЦСТ? Как мило.

Поторапливайся, конечно.

 

Какой тонкий юмор.
А с техпроцессом-то как?

 

@QBSP, по мне - пусть делают.Но вот что не нравится, так это потемкинские деревни, дутые цифры, с которыми носятся пропагандисты. VLIW на западе многие пробовали в конце 90-х, тогда же и на той же волне появился Эльбрус. Но, извините, работать, проедать государственные деньги ради партий 1000-10000 в год? Из китайских компонентов?
P.S. А почему все-таки те же самые роботы для монтажа плат в России оказываются в разы дороже в эксплуатации? Что за волшебство?

 

@nop, нет инфраструктуры и она не появится в один миг из ничего, вот и всё. Что тут гадать, вообще, про какое-то там волшебство? Всё очевидно же. Хорошо, что хоть есть возможность даже небольшие партии выпускать, это даёт определённый задел на будущее. Пусть люди работают, главное, не мешать им.

 

@QBSP, какая особая инфраструктура нужна, чтобы поставить оборудование для волновой пайки, почему его эксплуатация в России становится в разы дороже?
Почему те, кто, если верить публикациям, производят уникальный продукт, не имеющий аналогов в мире, должны существовать на подножном корме? Учитывая востребованность, почему им не выделены десятки миллиардов долларов? Я таки продолжаю предполагать, что из за того, что продукт существует в основном "виртуально", (или "виртуальны" его преимущества) и финансировать поэтому просто нечего.

--- добавлено 19 фев 2017, предыдущее сообщение размещено: 19 фев 2017 ---

@MisterGrim, в роли числодробилки эта архитектура неплоха, теоретически. После провалов на десктопах и серверах, VLIW довольно успешно работали в видеокартах у AMD и Nvidia.

 

Потому что их нет. Потому что Интелу никто не «выделял» десятки миллиардов долларов, а они зарбатывали их долгим и упорным трудом. Потому что даже появись как по волшебству эти десятки миллиардов долларов, впереди всё равно предстоят десятилетия упорного труда. Потому что… и так далее.

А практически на хабре ПК на «эльбрусе» тестировали, и результаты он показал, мягко говоря, невыдающиеся.

 

@MisterGrim, да я уже сам и давно делал сравнительные оценки этой штуковины. Самое наглое враньё - когда пресс-релизы сравнивали пиковые single precision с реально намерянными double precision у довольно старых Intel.

--- добавлено 19 фев 2017, предыдущее сообщение размещено: 19 фев 2017 ---

Да, давно я за темой не следил.
https://geektimes.ru/post/269914/
Вот хотел и сам упомянуть, что там отдельные IP-блоки тоже наверное буржуйские, покупные. Про средства разработки и симуляции и так все понятно.

 

@nop, да в самом заимствовании нет ничего плохого, с этим-то я не спорю. Просто пока это выглядит так, как будто я написал на похапе офигенно крутой форумный движок и заявляю (уже который год), что через год у меня будет своой фейсбук с Б и Ш. А фирма, где я работаю, вместо того, чтобы купить нормальный vbulletin (или что сейчас в тренде) продолжает кормить меня, дармоеда этакого.

--- добавлено 20 фев 2017, предыдущее сообщение размещено: 20 фев 2017 ---

Вот китайцы, которых уж точно не заподозришь в западопоклонничестве, взяли и купили лицензию на MIPS, и пилят свой Loongson для внутренних нужд. У МЦСТ есть свой SPARC, но каков его недостаток? Правильно! По триста тыщ за десктоп даже для России будет выглядеть некоторым распилом, а вот новая архитектура (зачем), 100500 гигафлопс (липовые), защищённость (липовая) — тут можно и наглеть.

--- добавлено 20 фев 2017 ---

Собс-но, с тех уже давних пор, как в «компьютерре» была опубликована знаковая статья, не изменилось вообще ни-че-го.

 

привет и

привет из 2018 года, ГЛОНАСС уже совсем не работает

 

"Я вам адын страшный веш скажу": как показал опыт девяностых и рекламная компания одной малоизвестной компании, в общем-то все этим нанометры, мегагерцы и тому подобные характеристики интересны сугубо инжене(г)рам, а не юзерам, которые платят деньги.

Это раз. Второе - всё упирается в ту или иную волю власть имущих. Вот например школьный линукс который так же хотели использовать для импортозамещения имел весьма долгоиграющие последствия. В школе-то его в массе своей забыли как страшный сон (и правильно сделали), а вот ВУЗы и даже ПТУшки начали выпускать вполне адекватных линуксоидов. Маленький шажок для МинОбраз-а и огромный для российского IT. А всего-то нужную галочку там где надо поставили.

Государство же ведёт себя как админ. Говорить может всё что угодно, но реально модус операнди - "работает - не трожь". Как с админом с ним и надо обращаться. То есть теребить за пропахший пивом свитер и тянуть за этот самый свитер к себе в кабинет: сказал - выполняй. При любом раскладе будет вин: либо он наконец-таки поставит всем этот дурацкий МСЦТ либо языком про такие вещи молоть перестанет. Ну а пока не тянут, чего ж не посидеть-то за квакой.

Наконец, всё это даже не "политика" а элементарная социальная динамика. Свитер неприятно тянется, квака на паузе стынет, а предъявить людям нечего - кроме того что они сильно уж неадекватно восприняли шуточную инициативу ну и исполнили "мечту идиота" - дали отклик.

Та же "линуксоизация" прошла бы горааааздо дальше если бы в своё время линуксоиды спохватились бы и подыграли:
- Дядь, дай линукс. Ну ты же обещал! Хотим ЛИ-НУКС! ЛИ-НУКС!
Со способностью сообщества задалбывать своим линуксом кого угодно, думаю, результаты были бы впечатляющими. Но это же скучно. А кто делом заниматься будет? Например, выяснением кто тру-ъ а кто только вчера с семёрки на убунту пересел.

 

Я вам более страшную вещь скажу: юзеру, который платит деньги, нужна производительность и энергоэффективность (которые сейчас взаимосвязаны к тому же). А для этого что нужно? Мегагерцы, нанометры, и тому подобное.

 

@MisterGrim, вы совершенно правы, но это ход мысли инженера. "Из A следует B". У юзеров в массе своей ничего не следует. Узнаваемый бренд есть - хорошо. Нет - китайская подделка.

Я, конечно, могу ошибаться и эта сфера как раз та, где мне хотелось бы ошибаться, но, увы, мой опыт стихийного эникейства на подножном корму (то есть "мальчиком по настройке компьютеров") приводит к мысли, изложенной выше.

 

Не надо считать юзеров дураками, если они не инженеры. Они вполне способны понять, что ПК, который в 2018 году тянет Doom 3 аж на 30 fps, им не нужен даже даром (фактически, сейчас такое действительно можно достать даром).

 

@MisterGrim, человек не становится дураком от того что не понимает чего-то не в своей профессии. Я точно так же "чайник" в машинах, например. Хотя на таковой езжу. Просто "компьютеры" даже на уровне хобби нужны далеко не всем, а играть хочется гораздо большему кругу лиц, чем тем, кому интересно как устроен компьютер.

Более того, когда юзер начинает строить из себя "тупого" - это манипуляция. Если озвучить, к чему он клонит, то получится "ой, я такой тупой... а сделай пожалуйста мою работу за меня, а то что-нибудь сломаю". Удобно. Реальная же причина состоит в том что человеку это неинтересно. А это, к сожалению, бич нашего времени и возросших информационных нагрузок.

 

забавно что данный процессор по характеристикам очень похож на последний пенек 3 и на первые ревизии пеньков 4( замечу НЕ АМД а именно пеньки 4 которые на заре появление был медленнее). Вроде не в Сибире живете есть возможность загуглить и увидеть что так оно и есть, нет рвут рубаху с пеной урта с криками ОНО НАШЕ РОДНОЕ. А ЗНАЧИТ ЛУЧШЕ ЧЕМ ПИНДОСКИЙ ЗИОН 2018 года.
ДА ЖЕ НА МОМЕНТ ПОЯВЛЕНИЯ 2012 характеристики процессора очень низки но патриоты машет власовским триколором крича он же русский лучше значит.
Помню как в 2014 типа хотели они тесты собирались проводить с АЙ7,( ага верим порвет) но так остались у них в планах и эта новость потерялась всемирной паутине.
да для патриотов этого процессора, процессоры стоят 50 тыс рублей за штуку производство ТАЙВАНЬ на оборудование где ИНТЕЛ делает свои проци( по сути в американском заводе ИНТЕЛ), по причине массовое производство на родине не смогли наладить. Цена так и не упала за 4 года а с инфляцией которая недавно случилась 100% поднимут цену на 20-40%.
Но опять таки если другие процессоры как БАЙКАЛ в живую люди видели, по чему нету ЭЛЬБРУСА?( но опять еденици видели байка что говорит о выпуске ООООЧЕНЬ малом количестве)
Вообще такое впечатление будто много пиара( утки), но производство так и не началось.
п.с. для оборонки используют старые процессоры( как копии интела), вы думаете танку и радару нужен 99 ядерный процессор? да там и 20 мегагерц с потреблением тока в миллиамперах хватает