1. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление
  2. Перед началом работы с нашей вики обязательно ознакомьтесь с Правилами и указаниями Old-Games RU Wiki.
    Скрыть объявление

Круглый стол о "Фаргусе"

Тема в разделе "Wiki Old-Games.RU", создана пользователем kreol, 15 мар 2011.

  1. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    81.806
    Думаю, никому из здесь присутствующих не нужно рассказывать о том, что есть "Фаргус" и чем он для нас ценен. Относиться к деятельности данной конторы в целом и в разных частностях можно по-разному, но факт остаётся фактом: именно "Фаргус" издал больше всего переводов игр на русский язык, именно среди этих переводов (по крайней мере, среди пиратских) было больше всего тех, которые совершенно заслуженно можно заносить в золотой фонд классики перевода компьютерных игр.

    Одним словом, "Фаргус" и его деятельность - это наша история, наше наследие. И как раз здесь мы и подходим к главной проблеме, послужившей причиной создания данной темы: дело в том, что в современных условиях фактически невозможно в полной мере оценить это наследие, потому что до сих пор не существует хоть в сколько-нибудь серьёзной степени достоверного полного списка игр, которые были изданы настоящим "Фаргусом".

    На то есть несколько причин:
    1. Отсутствие чёткого представления о существовавших линейках изданий настоящего "Фаргуса";
    2. Огромное количество всевозможных поддельных изданий, многие из которых, к сожалению, "замаскированы" весьма умело;
    3. Отсутствие достоверных сведений обо всех возможных вариантах оформления настоящим "Фаргусом" обложек и дисков своих изданий;
    4. Крайне малые тиражи и, как следствие, практически полная неизвестность об отдельных настоящих изданиях (в первую очередь это касается последних настоящих из них, выпускавшихся в 2003 году и, возможно, позднее);
    5. Наконец, и это, пожалуй, главное, - отсутствие, как уже было сказано выше, хотя бы какого-то более-менее заслуживающего доверия и при этом полного и общедоступного источника информации по данной проблеме (коим, к сожалению, не могут являться даже списки выпущенных изданий на сайте fargus.com, доступном через сервис archive.org).

    Поскольку, во-первых, вряд ли кто-то, кроме участников нашего форума, станет заниматься такой проблемой, несмотря на всю её важность, во-вторых - ввиду наличия у нас разного рода накопленной информации и присутствия на форуме действительно разбирающихся в этом вопросе людей, есть предложение следующего характера: постараться общими усилиями раз и навсегда решить данную "задачку", то есть, опираясь на личные знания и опыт, составить как максимально возможный ПОЛНЫЙ список изданий игр от настоящего "Фаргуса", так и - в идеале - разработать максимально подробный и ясный алгоритм, по которому можно будет отличить издание от настоящего "Фаргуса" от подделки под него.

    К участию в развитии данной темы приглашаются все желающие, особенно - крупные специалисты в данной области.)

    Однако, дабы сразу предотвратить написание здесь определённых сообщений, для данной темы устанавливаются некоторые правила как преподнесения информации, так и ведения дискуссий друг с другом, а именно:

    1. Крайне желательно (фактически - обязательно), чтобы все сообщения о достоверных - на ваш взгляд - изданиях содержали в себе конкретные и подтверждаемые факты и примеры, то есть снимки обложек и дисков.

    А лучше всего - использовать следующий алгоритм, разработанный товарищем PavelDAS'ом:
    1) Оригинальное название игры;
    2) Переведённое название игры (в игре / на обложке);
    3) ID диска;
    4) Метка диска;
    4а) Дата по самому новому файлу на диске (необязательно) /YYYY-MM-DD/;
    5) Скриншот автозапуска (если нет, то установки);
    6) Сканы или фотки обложек (если есть) и дисков.

    Шаблон.


    2. При обсуждении каких-то спорных моментов или изложении своей теории стоит также опираться только на проверяемые и подтверждаемые факты, логику и здравый смысл.

    3. В данной теме строго запрещены любые голословные утверждения, оскорбления других участников обсуждения, неуместный пафос и все сообщения не по теме. Если сказать нечего - то лучше и не говорите.
     
    Последнее редактирование: 26 мар 2011
    DorianeZ, kirik-82, hobot и 18 другим нравится это.
  2.  
  3. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    5.488
    У меня предложение: допросить руководителей Акеллы. Может кто-то даст контакты того, кто сможет помочь. Может на DTF удочку закинуть?
     
  4. Porphyric

    Porphyric

    Регистрация:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    439
    Ну, почему же таким источником не может являться их сайт fargus.com?
    По-моему, он как раз и должен быть основой списка, особенно 1-я версия сайта (на чёрном фоне). Да, и потом, если подумать, что в типографию отсылали, то и на сайте вешали...
    Может быть, некоторые их медальки утрачивали первоначальную ценность "раннего" фаргуса, но издания то всё равно их.
    А вот, с теми изданиями, которых нет в списках, и надо разбираться.
    Думаю, правда, что отыскать среди них что-то новое, что было издано фаргусом и по каким-то причинам неучтено, нереально. Может, только сборники какие-нибудь...
    -
    Обычно, это всё же подделки с основными признаками:
    1) Копирование тех или иных элементов оформления фаргуса;
    2) Отсутствие такой обложки и игры в списках фаргуса;
    3) Наличие другой обложки к данной игре в списках фаргуса;
    4) "Топорный" исталлятор (авторан и пара архивов).
    -
    Вот, к примеру, одна из подделок конца 1999 года. Чисто теоретически, ранние издания у фаргуса тоже были не слишком стандартизированными, поэтому 100%-й подделкой её можно признать, только если найти аналогичный перевод других пиратов. Или по признакам, указанным выше...
    Инсталлятор, похоже от 7-го волка.
    клик!
    Фотки обложек и диска.
    клик!
     
    kreol, Dimouse и PavelDAS нравится это.
  5. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    81.806
    Porphyric, к сожалению, основой он может быть разве что частично. Там много ошибок, неверной информации (или требующей проверки), пропусков - просто масса. Естественно, в какой-то степени им пользоваться мы будем.
     
  6. Siberian_GRemlin

    Siberian_GRemlin

    Регистрация:
    22 ноя 2004
    Сообщения:
    4.081
    Это подделка голимая!
     
  7. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    28.926
    Porphyric нравится это.
  8. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    81.806
    Вообще говоря, в моей версии игры (она же выкладывалась на форуме) инсталлятор вроде бы был другой (надо проверить). Хотя, конечно, это может быть и подделка (но сам диск оформлен уж больно "грамотно").
     
    Porphyric нравится это.
  9. PavelDAS

    PavelDAS

    Хелпер

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    2.663
    Это подделка.
    Автозапуск волковский (название окна посередине);
    оформление: слева - текст, справа - картинки;
    на диске надпись: ... кто умеет читать свои деньги (в таких подделкам может быть и на передней обложке).

    У меня такие подделки значатся как Fargus.UnKnow2

    Porphyric посмотри ID диска.
     
    Dimouse и kreol нравится это.
  10. Fabricator Candidate for Deletion

    Fabricator

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    28 янв 2007
    Сообщения:
    8.824
    Была такая мысль, но этот вариант пока в резерве.
    У нас в Wiki описан настоящий фаргусовский перевод: очень сильно сомневаюсь, что kreol не узнал бы стандартный инсталлятор от "7-го волка".

    Я как раз занимаюсь этим пунктом, в ближайшие дни постараюсь "выступить с докладом" на эту тему.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 июл 2015
    kreol и Dimouse нравится это.
  11. Siberian_GRemlin

    Siberian_GRemlin

    Регистрация:
    22 ноя 2004
    Сообщения:
    4.081
    Логичнее будет "Unknown" заменить на "Fake", а при размещении образов на форуме писать наименование настоящего "автора" (тут пригодится "Unknown") и "вора". Пример: "7thWolf_stolen_by_FakeFargus".
     
    kreol и Dimouse нравится это.
  12. Porphyric

    Porphyric

    Регистрация:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    439
    ID = DRAG.R
    -
    Да, в сущности, понятно, что подделка. Просто ранняя достаточно и не слишком распространённой игры...
    -
    Вот ещё, имеется пиратка FarCry на 3CD, к сожалению диски всего лишь копии на CD-R. Автозапуск фирменный, фаргусовский. Кто-нибудь видел саму оригинальную фаргусовскую версию (если она конечно существует)?

    А вот это явно не фаргус.
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2011
    PavelDAS нравится это.
  13. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    81.806
    Porphyric, несмотря на то, что на сайте "Фаргуса" ещё и в конце 2004 года появлялись новые патчи к якобы их изданиям, лично я поставил бы под сомнение истинность всех изданий под этой маркой, выпущенных позднее начала осени 2003 года (условно). И уж, мне кажется, Far Cry они точно не стали бы выпускать. Хотя всякое может быть.
     
  14. PavelDAS

    PavelDAS

    Хелпер

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    2.663
    Похоже, выпустили только это, но есть перевод текста на www.zoneofgames.ru
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2011
    Porphyric нравится это.
  15. Porphyric

    Porphyric

    Регистрация:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    439
    У меня есть Enter the Matrix 4CD (золочёные диски, фирменный исталлятор) 2003 года выпуска и Star Wars: Knights of the Old Republic 4CD (золочёные диски, фирменный инсталлятор) 2003 года выпуска.
    Вот этот "ребрендинг", т.е. золочёные сверху диски, по-моему, и есть последние их творения.
    -
    Indiana Jones and the Emperor's Tomb под авторством Рисёча тоже вроде золочёные, если мне не изменяет память...
     
  16. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    81.806
    Porphyric, да, у меня всё это тоже есть в оригинале. Но всё это - 2003 год, причём даже не самый его конец.
     
  17. Fabricator Candidate for Deletion

    Fabricator

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    28 янв 2007
    Сообщения:
    8.824
    С весьма высокой долей вероятности это именно так: вплоть до середины 2004 года точно ещё выходили диски в золотом оформлении (подтверждение - игра, вышедшая в июне 2004 года).
     
    kreol нравится это.
  18. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    81.806
    Информация к размышлению.
    http://dvd-cd.ru/cd-show.asp?gid=5591
    http://dvd-cd.ru/cd-show.asp?gid=5595
    http://dvd-cd.ru/cd-show.asp?gid=5601
    http://dvd-cd.ru/cd-show.asp?gid=5600
    http://dvd-cd.ru/cd-show.asp?gid=5829
    http://dvd-cd.ru/cd-show.asp?gid=5830
    Это последние издания, у которых указано "полностью...".
    Однако можно с уверенностью утверждать, что не все из них озвучены (например, у меня есть такой KotOR, никакой озвучки там нет).
    При этом у расположенной на этом сайте обложки Unreal II надписи "полностью..." нет, а все мы знаем, что озвучено это издание было.

    Так или иначе, предлагаю подумать, до какого момента "Фаргусу" можно было верить с "полностью...". И, конечно, если у кого-то есть какие-то диски из указанных выше, то огромная просьба отписаться, есть ли там озвучка (в одном из наших магазинов, торгующих палевом, видел похожего "Терминатора", если ещё остался - потом постараюсь купить и проверить).
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2011
  19. Siberian_GRemlin

    Siberian_GRemlin

    Регистрация:
    22 ноя 2004
    Сообщения:
    4.081
    В магазинах не всегда есть моя любимая колбаса. "Unreal 2" была в двух тиражах. Если нет сведений о не "полных" русских версиях этих же игр от золотой рыбки -- оставь надежду (см. "кидалово и обман").
     
    kreol нравится это.
  20. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    81.806
    Другими словами, ты уверен, что последние озвученные переводы - это всё-таки весна-лето 2003 года?

    Единственное - странно, конечно, что именно у этих изданий почему-то стоит "полностью на русском": просто по логике они могли бы, раз уж "кидают и обманывают", проставить эту же надпись у всех выпускаемых игр, однако ведь нет...
     
  21. Siberian_GRemlin

    Siberian_GRemlin

    Регистрация:
    22 ноя 2004
    Сообщения:
    4.081
    Готов спорить, что там нет русской речи. Хотя почему-то хочется верить, что "Терминатор" озвучен.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление