Куда катится игрострой?

У тебя что то там слетало ? Нет. Вот и не путай баг с ручной настройкой при первом запуске. Корректную автонастройку тебе ни одна современная игра не сделает. Откуда же ей знать, чего ты хочешь и насколько криворук ?

И чего то ты съехал с ответа на поставленный мной вопрос в те самые "теории". Без документальных подтверждений.

ээээ... совсем обленился уже ? Диковато как то выглядит сие писание.

ты, логик и Программист - не замечаешь, что в этой фразе у тебя взаимоисключение идёт ?

 

Так вот представь себе, что сейчас выходит игра, в которой перед каждым запуском нужно делать настройку заново. Это не баг, так задумывалось. И как её воспримут игроки? Так это еще достаточно явный момент, а когда ты полчаса играл, рассчитывая на то, что в игре 2010 года по умолчанию что-то там сейвится - а оно нифига не сейвилось - это куда как сильнее раздражает...

Ну давай еще, к примеру, на подбор оружия с земли сделаем необходимость останавливаться, приседать и нажимать специально отведенную для этого кнопку А то обленились совсем, предметы на бегу подхватывают...

Нет. Разъясни.

 

Стелс в COD MW говно, для тех кто играл в Rainbow Six или в Flashpoint Cold War Crisis - все помните ночную миссию где ночью, играя за Джеймса Гостовски должен выкрасть документы с российской базы ?. В коде ты же идеш по скриптам, чтобы опять в определенный момент тебе показали феерверк.

 

SandMartin, ну так никто и не утверждал, что стелс в CoD звезды с неба хватает Вопрос был в том, есть там стелсовые моменты или нет. То есть - есть ли там нечто большее, чем подобраться к стоящему к тебе спиной врагу и нажать на кнопочку для показа сценки убийства.

 

Уж явно не когда для галочки.

Как могу понять, не была сделана, как минимум, попытка разобраться почему. Так как не факт, что дело в драйверах.

Интересно, почему не допускается вариант, что игравщему было лень выяснять проблему с озвучкой. Также вероятно, что проблем с графикой у него не было изначально.

Разделяю мнение Цилюрика, что "все очень плохо", но не до фатализма.

Любой жанр возможно свести до одной черты, однако не вижу здесь темы для обсуждения|дискуссии. Вследствие этого, прихожу к выводу, что с шутерами(как и любым другим жанром), не все так просто-сложно как представляется.

Это было в теме по Doom. На основе данного высказывания возможно вывести следующее:
- Тебе никогда не нравился ряд подвидов шутеров, которые составляют часть группы классических шутеров. Ни тогда, ни сейчас. (Doom , Quake, Serious Sam, Painkiller)
- Рефлексия по этому поводу основана на желании смотреть историю, грубо говоря. Важен не столько игровой процесс, сколько антураж, атмосфера, история. (Hexen, Heretic)
- Если понимать <смещение в сторону "приключения"> как наличие сюжета, сюжетных элементов и подобного, то темы для дискуссии|обсуждения снова не вижу. В ином случае - Action/Adventure не так уж и распространен. (Call of Duty; Metroid Prime)

Прошел до конца. Свои ощущения уже озвучил. По отношению к тебе - смотря как стрелял, так как "к середине игры задолбался стрелять" - общие слова без конкретики.

Мозг не однозадачен. Как история, BI - крайне средний фильм и во многом разделяю мнение Цилюрика.

Смотря в каких. Из того, что помню сразу - в Doom, Gabriel Knight, Quest for Glory, Realms of the Haunting, Warcraft II: Tides of Darkness настройки задаются один раз.

При указанном выше, необходимость погружения не ясна, если игра не проходится залпом, полностью.

P.S: Возможно ли уточнить что понимается под термином "приключение"? В контексте шутеров, его употребление представляется странным.

 

слушай, если ты сам себе злобный Буратино, кто тебе виноват ? Никто кроме тебя.

почему "заново" ? Один раз настроил и всё. Это ты снова подтасовываешь.

снова возвращаемся к вопросу "где ж ты служил, что какие то кнопки те мерещатся ?"
Да, оружие подбирается "на бегу". Это нормально. Ненормально рефлексовать под обстрелом над свежим трупом, выбирая "ах, мож пистолетик ? он маааленький такой... или автоматик ? нет ! патрончик один хочу..." Тьфу. Развели гомосятину в играх. Лучше бы уж сразу весь труп тащил. А то пристрелят же.

Думай. Я знаю - ты можешь. Просто ленив слишком стал.

 

У меня 64-битная винда и я слышал, что для старых игр это может быть проблемой. В любом случае "не сильно-то и хотелось"...

Цилюрик на финалках зациклен, при этом тот же сериал "Tales of" чувствует себя более чем прекрасно. Ну и как может быть "все очень плохо", если как минимум есть Xenoblade и его готовящийся сиквел, не говоря уже о портативках (но там уже на любителя)?

Кстати, сериал Painkiller был пройден почти полностью, лишь последнюю игру не одолел, за демона какого-то. Потому что - антураж, атмосфера, интересный дизайн всего. Сейчас поставил - уже никак, смысла никакого нет в этом времяпровождении, знакомо всё и устарело визуально.

В гораздо более старых, которые десятками на пятидюймовую дискету влезали

А это на уровне ощущений игрока всё. Игра либо становится чем-то большим, чем сумма её составляющих - либо так и остается набором контента, склеенным блоками кода. Кинематографичность повествования и story-driven геймплей хоть обычно и ограничивают "свободу", но на создание ощущения этого самого "приключения" работают как нельзя лучше.

Пока что на эту роль ты больше подходишь Кидаешься, оскорблять пытаешься...

А ты напряги фантазию и представь, что всё-таки заново. Каждый раз. И твои эмоции при этом.

Вот так же и игры автосейвятся на чекпоинтах. Это нормально с тех пор, как программисты научились делать это "в фоне", не мешая процессу игры.

Я думаю, что ты в очередной раз оказался без аргументов...

 

а вот тут соглашусь. Почему то графика никакущая, хотя запомнилась просто офигенной. А вот Сэм в этом смысле не изменился - всё так же симпатичен.

переход на личности с твоей стороны - зафиксирован.

снова съезжаешь с темы.

снова не имеет отношения к поставленному вопросу.

и ты снова ляпнул хамоватую глупость.

 

Bato-San, хорош уже злобствовать Сэма я снес нафиг, обсуждать его надоело.

 

realavt, а ты поставь обратно, пройди до конца и возлюби его, как идеал !
А если серьёзно:
Перестань хаять игры с которыми не знаком на 100%...
Если уж взялся хаять - не делай это столь безапелляционно.
НУ и помни, что на всё "общепринятое" окажется положено другое "общепринятое".
Закон обратной силы не имеет. Даже если это закон физики.
И не перескакивай на личности по любому поводу.

А так то - чё ? Зашибись поспорили.

Кстати, а кажись Сэм где то и на консолях отметился...

 

В любом случае, это не меняет высказывание "потребление как есть".

Вопрос Цилюрику, не мне. [ask.fm/timedevourer]

Перемену нахожу слишком резкой.

Конкретные названия, не общие фразы.

Жаль, хотелось бы логических построений, а не внеочередное "считаю так и точка".
И, да - произведение представляется вещью больше суммы составляющих в любых случаях.

"Виноват не я, а игра, <что, кто либо>".

Переход на личности. Мысленный эксперимент Эйнштейна представляется некорректным.

В отрыве от конкретики - нет темы для обсуждения|дискуссии.

 

Перемену в отношении к игре? Полагаю, что кроме визуального устаревания, есть некоторый аспект "одноразовости" подобных "приключений", когда геймплейной мотивации особо-то и нет. Оттого уже однажды виденное не может снова возбудить интерес (каждый раз нужен новый Call of Duty старый на свалку). Вчера попробовал поиграть в Unreal Gold - результат был несколько предсказуем. Не знаю, как бы я воспринимал его, если б это было первое прохождение - но все приятные воспоминания разбились о суровую реальность, в это играть уже смысла для меня никакого нет. Игровая механика не интересна, графика не радует, а одноразовое "приключение" уже себя исчерпало лет восемь назад, при первом и единственном прохождении...

Ну, это коллекцию рыть надо, а оно того не стоит... Вот, к примеру, Alley Cat и Sopwith каждый раз спрашивают меня, не хочу ли я использовать джойстик, DragonStrike предлагает выбрать из списка видеоадаптеров - на старом винте была куча игр 80-х годов, которые этими самыми настройками постоянно интересовались. С тех пор многое стало не нужным и не интересным, но факт частого незапоминания настроек запомнился Кстати, это может быть связано с тем, что игры того времени вполне могли существовать на кассетах или даже картриджах (могу ошибаться, но вроде и такое было на некоторых ПК), а там с сейвами не особо...

 

Это на уровне личного восприятия, что видится:
- субъективным.
- отсутствует тема дискуссии|обсуждения.
Так как мне лично было бы интересно перепройти то, во что играл раньше. Не все, но многое.

Малое число игр имели батарейку(картриджи), сохранения на PC были возможны либо в виде сохранения на отдельную дискету(кассеты, PC), либо если нужна была установка на жесткий диск. В остальных случаях(приставки, компьютеры, PC Booter) - игра заново, отсутствие возможностей сохранять настройки в виде одного файла-конфига.

 

Да пожалуйста, смотрим википедию: "Приключение — захватывающее происшествие, неожиданное событие или случай в жизни, цепь нечаянных событий и непредвиденных случаев; нежданная быль, замечательное свершение, волнующее похождение, интересное испытание, возбуждающий переворот или любовная авантюра." - применительно к играм, шутерам в частности, именно то, что на данном форуме принято презрительно именовать "кинцом", это самое игровое "приключение" и организовывают лучше всего, по многим пунктам. Ибо в шутерах традиционного "олдгеймерского" формата в лучшем случае "интересное испытание" срабатывает.

Расскажи это Цилюрику, рассуждающему о "тринашках"

 

без обид, но ответь честно - ты программировать под MS-DOS умеешь ? Что реальных компьютеров того времени не видел - это как то из неуверенности в конце фразы ясно становится. Таким образом приходится сделать вывод, что о программировании железа у тебя вообще представления нет. Поэтому объяснить что то, человеку упёртому на современных технологиях становится трудновато. А вот твои речения становятся для профи и впрямь странными. Ну ты понял, я думаю, что это объяснение некоторое твоих непоняток. Так что сознавайся и задавай адекватные вопросы.

 

Просил своими словами свое понимание. В интернете много чего пишут.

Это не сделает FF13 лучше.

 

Bato-San, опять на личности пытаешься переходить? Вроде уж закончили на сегодня с этим...

Под досом - было дело, разумеется. В качестве железа сначала была "Электроника МС1502", которую я не так давно с помощью этого форума таки продал одному местному ценителю отечественных компьютеров. А там и резиденты на ассемблере писал, и так чисто ассемблерные вставки в том же паскале. Изначально дисковода не было, так что пару недель грузил игры с кассеты, прямо как на спектруме. Ну и программирование на том же ассемблере под досом - первый же курс института, тут при всем желании отпетлять невозможно. А по поводу ПК-игр на картриджах у меня некоторая неуверенность - для отечественных клонов типа "Поиска" такое вроде как было, но практиковалось ли подобное в остальном мире, или это мне информация об оригинальных спектрумах (у которых на картриджах игры таки были) в памяти подмешалась - точно сказать не могу, склероз. Отсюда и неуверенность.

Меня вполне устраивает эта формулировка, её можно использовать как базу для рассуждений. Тебе её как-то по-другому пересказать?!

 

realavt, нинини. Никаких переходов ! Если я выражаю сомнения в чём то, обращаясь к тебе - то только потому, что знаю, что ты программист. Учитывай это. Разница в опыте имеет быть, судя по всему. Из-за чего, с моей точки зрения, ты и говоришь несуразные вещи.
Так что не будем горячиться. Оки ?

Теперь я, по крайней мере, знаю чем ограничивается твой опыт "олдскула" и "железячника".

И могу ответить на возникшие вопросы:
1. Картриджи были. Да. Но в России не получили особого распространения, хотя почти все компьютеры имели разъём под них.
2. Сейвы практиковались и в играх на ленте и в картриджах.
3. Что касается запросов о оборудовании в начале игры - это было связано с трудностями автоопределения этого самого оборудования, а особенно при наличии нескольких его разновидностей. Что и послужило причиной для развития того, что позже станет известным тебе PnP.
Но, программисту было проще и корректнее тогда спросить у пользователя, благо таковые были тогда более грамотны и интеллегентны.

Так что критика твоя не совсем, как ты понял имеет смысл.

 

Bato-San, без обид, но из твоего сообщения реально полезен лишь первый пункт, который подтверждает, что я не ошибся и не перепутал со спектрумами или ямахами Ну может еще второй, ибо запись на ленту у меня до сих пор ассоциируется со спектрумами, а в картриджевых играх - с консолями. Если такое активно практиковалось и на ПК - то это интересная информация. Насчет определения оборудования - если мне не изменяет память, программно все-таки можно было умудриться косвенным образом отличить один видеоадаптер от другого, а автоопределение параметров саундбластера я и сам когда-то на ваткоме писал, где-то валяется утилита. Прочем, давно всё это было, двадцать лет прошло, склероз...

В остальном - вывод подкачал. Потому что "критика" данной ситуации была в том, что однажды спросив у пользователя, игра никуда не сохраняла конфигурацию, и каждый раз спрашивала заново.