Куда катится игрострой?

А, пардоньте, я Sabre Wulf с Underwurlde спутал, опять.

 

Не согласен.
Повторю - говорим об индустрии в целом. Нельзя все сводить к частному, так как это лишено всякого смысла.

Речь не только про приставки, но и компьютеры тоже. Выкидывать это из обсуждения только потому что якобы накажут не стоит.

 

Это значит, что KL был уже готов и можно было его продавать, но его положили на полку, допилили Underwurlde, продали его и только потом достали KL. Что тут непонятного?

 

Называется это, на мой взгляд, по другому. Мариновать игру до ее создания и отложить выход игры чтобы не портить продажи другой - разные вещи.

 

Где я написал, что ее мариновали "до ее создания"?

 

Поясняю:
- маринование в моем понимании по отношению к играм - это когда Capcom решила делать Street Fighter II тогда, когда исследования рынка показали, что он готов к ней. При этом ресурсы на Street Fighter II уже были у Capcom в течение, минимум, двух-трех лет(до выхода SFII).
- Выпустить Knight Lore после Underwurlde нормально, тем более что прошло много времени между выпусками этих двух игр(на то время). Другое дело было бы, если бы Knight Lore выпустили бы через неделю-две после выхода Underwurlde, чего, скорее всего, не было и выпустили Knight Lore ближе к рождественским праздникам.

 

Ну а ко мне какие претензии? Если в моем понимании "мариновать" - отложить готовую игру на полку, чтобы доделать и продать сначала другую.

 

Потому что личное, не на основе фактов.
Во всяком случае, ссылок которые бы подтвердили, что Knight Lore раскупали, не вижу. Вследствие чего и утверждать, что покупали только из-за графики, тоже нельзя. Один из фактов, который это частично опровергает - игра вышла 7 декабря 1984 года на ZX Spectrum, за две недели до Рождества.

 

Срач вокруг терминологии разводить смысла мало. Лично меня общепринятые аргументы обвинителей больше выкашивают - носятся с парой-тройкой понравившихся им инди-игр, прикрывая глаза на вал клонированной инди-халтуры, и на этом выстраивают всю свою позицию. С какого бодуна отдельно взятые инди-игры вдруг становятся вселенскими шедеврами?! Ну зацепило кого-то "с голодухи" три года назад - так пора бы и глаза открыть, трезво взглянуть на продукт, что он из себя представляет. И "золотые 90-е" в сравнении с нынешними тоже уже приелись. Лично у меня из тех же девяностых осталось полторы сотни хороших игр на ПК, которые я буду доигрывать и переигрывать - а с учетом консолей с начала 2000-х до нашего времени уже несколько сотен набралось. И что, где этот кризис? Как его должно ощущать? Нужна ли пикселявая инди-затычка?

 

Retrogamer, 126 выпуск, статья My Ultimate dream, например. ЕМНИП в спешале The Spectrum Book, тоже что-то было по теме.

 

К сожалению, не вижу ничего, кроме желания опровергнуть.
Зацикленность на инди и его якобы ущербности производит впечатление родовой болезни.
Отсутствие интереса(в целом и к конкретике) и отсутствие конкретики, грубо говоря, печалят.
Offtop

Правильно ли понимаю, что суть мысли - "ничего не изменить, живите дальше и не вякайте, потому что это естественно"?

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

Retrogamer современный журнал. Нужны ссылки именно из журналов того времени(1983-1985).

Возможности купить нет, конкретные цитаты - в студию.

 

Ну чо за цирк-то, е-мое? Подшивки Sinclair User-то на том же WOS'е есть (там даже со страницы игры можно сразу релевантные страницы журнала посмотреть), да и пдф-ку RG не такая проблема найти. Интернет же.

 

"Раз назвался груздем - полезай в кузов".
Умейте отвечать за свои слова.

 

Да ну почему? Не такая плохая часть на самом деле. Есть интересные фишки. Стори, правда, очень слабая. То есть, она во всех GTA та ещё клюква, но тут клюква какая-то скучная. Ну, и есть, конечно, куча своих недостатков, но в целом-то вполне играбельная штука.

Каким таким боком? В Стиме явно превалируют инди, которые только для PC и издавались. Иначе бы там сплошные энгрибёрдсы были, что ещё хуже.

Iji, Spelunky, Warning Forever, Cave Story, Little Fighters 2... В общем, ты сказал или не подумав, или просто плохо знаешь инди-сцену. Которая, кстати, в начале 00-ых как раз и расцвела. В 90-ых в общем-то как такового понятия инди не было. И более того, многие вполне известные вещи создавались такими командами, какими сейчас инди и считаются.

Игры хорошие, но лично меня не потрясшие. Но да, они заслуживают того, чтобы за них заплатили деньги. Однако я считаю категорически неправильным продавать любой хороший продукт. В таком случае просто как-то не верится в искренность творчества, которая в инди стоит во главе. По крайней мере - стояла.

Ну так вещь у нас не столь хорошо изученная и популярная. Запад, исключая консоли, по игровому рынку всегда был ближе.

 

Я указал первоисточник, в чем проблема?

 

Всего лишь желание снять розовые очки с тех, кому в банальном ведении бизнеса грезятся какие-то высшие идеалы. Впрочем, возможно и в самом деле перестарался...

А что конкретно менять-то? Тут даже с годами "игрового благоденствия" единогласия достичь невозможно, у каждого свои личные пристрастия. Кому вторая половина 90-х - райское время, а кому - индустрия как раз под откос пошла. Пофантазируем: даже если ты каким-то чудом изменишь индустрию под себя лично - это нихрена не обрадует остальных, с отличными от твоего вкусами...

 

Если ты про меня, то мимо цели. Я говорил не о том, что выгодно для бизнес-модели, а о том, что раньше инди не было так прочно повязано с бизнесом.

 

Ссылка на современный журнал и книгу источниками не являются.
Делать работу со ссылками на статьи журналов(а не вообще упоминания в журналах на WoS) по ZX Spectrum за вас не буду - вы должны сами это сделать, если можно так сказать позаботится о том, что то что говорите не является пустым трепом.

 

А как это можно определить вообще? Залезть в голову к инди-разработчику и увидеть, чего ему больше хочется, сделать игру мечты или денег? И вообще, то же самое принято говорить о теплых-ламповых 80-х и 90-х - а по сути, велась всего лишь "пристрелка" по потребителям, пихалась куча разных идей в игру и смотрелось, что сработает, дабы впоследствии направлять усилия в нужную точку. Да, в процессе получались занятные гибриды. И конечно же, в коллективе находились люди, которым было важно само творчество - да они и сейчас есть, над казуалками всякими работают. В принципе, ничего не изменилось, просто накопилась "база данных" за эти три десятилетия, позволяющая не распыляться на убыточные эксперименты.

 

Все независимое должно быть бесплатное - хочешь материально поддержать создателя, спроси у него номер кошелька и пятое десятое. Добросовестных людей мало, а тех кто их понимает ещё меньше.

А большие компании свои супер-тайтлы пытаются затащить в виде всяких коллекционок\лимитод изданий, потому что мало\дорого\круто, ибо в стиме за копейки через месяц после релиза каждый ленивый сможет купить эту самую игру.

По названию треда понял что речь об этом. Лично я вижу так ситуацию на сегодняшний день. Разве что-то изменилось?