Hard Купить нельзя страдать

Тоже стали напрягать вопросы из категорий "Видюха за 100" и "Комп за 300".

Даже не это, а то, что все вокруг такие - а, ну это нормально, это потому что (...вписать что-то нужное...).

Нифига это не нормально. Нормально - это вот ZX с ТВ вместо монитора и мафоном вместо дисковода ))

6 Кб ОЗу в качестве видеопамяти должно быть достаточно для всех

--- добавлено 22 апр 2025, предыдущее сообщение размещено: 22 апр 2025 ---

«Я просто думаю: „дерьмо“ — это не то слово, которое следует употреблять в порядочной компании» «Человек с бульвара Капуцинов» (1987)

 

Я не могу за других людей говорить. Скорее всего они просто не хотят лишнего в голову брать вот и говорят по накатанному. Да и расходы на развлечения сугубо личное дело.

Когда было реальное развитие графики в играх и ты видел за что платишь было не жалко сделать широкий жест и переплатить за крутую железку. Сегодня же цена не удовлетворяет покупателя. Я оцениваю карточку устраивающей меня производительности тысяч в 20 рублей. Если производитель не продаёт товар по такой цене значит я не его клиент. Банальные рыночные отношения.

Эмм.. Это такой непонятный мне юмор или вы серьёзно? )

 

Оооо

 

От возраста зависит - я вот тоже помню, что в девяностых и нулевых практически в слайд-шоу играл без проблем, а сейчас это прям физическая боль. Запускаю на ПС2 памятные с тех лет игры и удивляюсь, как в такое мог играть вообще, это ж мучение для глаз. При этом комп-то тоже древний из 2008 года, так что особо высоким фпс не избалован - но вот глаза ниже 30 фпс уже не тянут, дискомфорт. Гонки, в которых навскидку 20 фпс, уже играть невозможно.

 

Очень странное хобби у вас в этой теме обсуждается: как не играть в игры, потому что что-то там где-то не так.

По-моему все просто: не хочешь играть - не играешь. Хочешь - покупаешь железку по своим возможностям и играешь. Если железо доступно только старое - играешь в старые игры.

Касательно современных реалий по железу - увы, монополизм и капитализм правят рынком. Но это отнюдь не означает, что нельзя собрать толковый современный игровой комп за вменяемые деньги даже в наших условиях.

 

Это не наше хобби, а тех кто его заварил. Но они в современной манере стараются убедить покупателей что не правы покупатели. Играть в игры это никак не мешает.

Комп-то собрать можно. Нормальную видеокарту за адекватную цену купить - нет. Да и выходящие высокобюджетные игры того не стоят. Зачем отдавать свои кровные абсолютно чужим людям, тем более что всегда есть масса других занятий и того на что можно потратить деньги. Интересно другое: много ли будет желающих покупать, когда цены вернутся в норму?

Хотя если кому-то хочется - на здоровье, личный выбор каждого. Только не надо рационализировать и рассказывать сказки как много теряют не купившие.

 

В обозримом будущем возвращение цен в норму, увы, не предвидится. Я для себя определил приемлемую предельную стоимость и купил соотв. железки. И даже не для новых игр, потому что на них цены реально неадекватные, а чтобы с комфортом насладится любимыми играми прошлых лет в максимальном качестве (DLAA, оказывается, офигенная штука!). Пока есть еще возможность. А то не зря вон ведь карты бомбоубежищ собрались публиковать и кто к какому приписан.

 

Поздравляю с обновкой! Пусть служит долго и не ломается.

А как насчёт суперсемплинга и даунсемплинга? Не пробовал? Вот оно на самом деле добавляет красок и деталей старым играм.

А куда оно денется? Производителю надо продавать. А это товар массового потребления.

 

Спасибо.

DLAA c понижением до нативного разрешения это и то, и другое сразу.

В текущих обстоятельствах скорее куда-то могут деться эти самые массовые потребители. Ну или как минимум им станет не до игр совершенно.

 

Разве? Кроме того что ЛСД-апскейл это порочная практика, которая продаёт мыло в духе приставок для пк, оно совсем не то же самое что нативный рендер в высоком разрешении. Который лучше(и вместо) любого сглаживания: реально повышает детальность, насыщенность и резкость картинки, позволяет полноценно играть в 4к без 4к монитора(который при диагоналях ниже 27" и не нужен). Жрёт правда немало, но для старых игр на такой карточке не должно быть проблем. Там правда были подводные камни у нвидии, где при даунсемплинге средствами драйвера в определённых условиях кривой алгоритм масштабирования. Но такая политика компании. Вроде если использовать сторонние программки для даунсемплинга всё нормально. Я тут точно не подскажу, т.к. у меня нет нвидии и опыта пользования их современными карточками. Но советую попробовать даунсемплинг.

Да, за выбор мат. платы хвалю. Потом можно будет без проблем Х3D процессор прикупить вместе с апгрейдом видеокарты.

Ну тогда и не до игр будет. А так, если кому нужно, вроде бы сейчас неплохое время для покупки. Курс доллара неплохой, и вероятно традиционное у нас сезонное снижение цен. Правда за ценами не слежу, потому не могу утверждать.

 

У меня монитор 1920х1200. DLAA рендерит картинку в 2К или 4К и сглаживает ее через ИИ. Эти настройки я через драйвер включаю для каждой игры где нужно + там же масштабирование средствами ГПУ до нативного разрешения.

 

Попробую объяснить наглядно по поводу машинных способов генерации. Давно есть аналогичное явление в музыке - разнообразные улучшайзеры, создание эффектов искусственного объёмного звука. Поначалу когда используешь вроде кажется что круто, звучание улучшилось. А потом понимаешь что это добавление мусорной информации, которой не содержалось в оригинальной композиции. И оно только отвлекает от прослушивания. Для того чтобы у музыки было хорошее звучание всё равно нужна изначально созданная композиция, изначально срежиссированный бинауральный звук.

Также и с DLAA. Если как сглаживание или апскейл при нехватке производительности этот способ может быть практически полезным, то по сравнению с нативным рендером это шумогенератор, который ещё и создаёт артефакты изображения. Особенно артефакты видно в играх, подготовленных под машинный апскейл с TAA(Temporal Anti-Aliasing) сглаживанием. Но TAA - целая отдельная тема.

До рекламы машинных алгоритмов рекламировали правильный подход к насыщению картинки с помощью рендера картинки с большим разрешением. Который изначально придумали энтузиасты, и только значительно позднее поддержка появилась в драйверах видеокарт. А как пошла реклама "ИИ", к сожалению, даунсемплинг/суперсемплинг заместили техниками машинного апскейла. И многие теперь ошибочно считают что улучшение картинки суперсемплингом - достижение "ИИ" и нвидии.

Что насчёт масштабирования средствами ГПУ до нативного разрешения - хардварные алгоритмы не всегда лучше, они также могут быть проще и хуже. Так, раньше знакомый инженер который покупает только нвидию мне жаловался что у Хуанга намеренно кривое масштабирование при сценариях отличных от 4к -> фуллхд. Причём мат. алгоритмы масштабирования картинки на самом деле те же самые, что используются в любом растровом редакторе картинок. По его мнению, Нвидия в своей известной манере такими неприятностями побуждала покупать либо топовые карточки под даунсемплинг, либо 4к мониторы. Но это уже мелкие детальки, рассказал тебе про алгоритм масштабирования, чтобы предупредить про возможную проблему.

 

@rusty_dragon, Мой субъективный опыт говорит, что рендеринг в высоком разрешении и масштабирование до нативного выглядит куда лучше чем любой суперсемплинг. ИИ там или что - мне без разницы. Чтобы заметить реальную разницу между даунсемплингом с DLAA и каким-либо другим на моем 24" мониторе, нужно наглухо упороться в зум и сравнивать попиксельно. Ну и скажем так, изначальное качество картинки во многих играх последних лет делает данное сравнение бессмысленным по сути. В общем меня пока что полностью устраивает результат.

 

@пепяка, даунсемплинг и суперсемплинг - разное название одного и того же. Просто в некоторых играх вроде Witcher 2 была встроенная настройка суперсемплинга. И там не всегда был честный рендер в высоком разрешении или сделано было через одно место.

Я свободно различу в динамике.

А вообще раз устраивает - пользуйся чем хочешь на здоровье. Очень советую какой-нибудь первый Dishonored так поиграть. Игра прямо расцветает в 4к. Мало кто знает, что Аркейн сделали в игре кастомное освещение, одна из ранних игр с PBR шейдерами. Вроде всего две игры на УЕ3 с ПБР. Обесчещенный и Batman: Arkham Knight, который, как считается, работает на УЕ 3.5. Ещё, внезапно, стратегии 00ых заметно лучше смотрятся с даунсемплингом.

 

@rusty_dragon, Пофиксил Я это комбо из DLAA и масштабирования пользую там где таких внутриигровых настроек нет. А в серии Метро, например, тоже через настройки пользую.

В 2к-4к все должно выглядеть лучше, там как минимум LODы должны быть больше, да и текстуры тоже вероятно.

 

@пепяка, извини, видимо я тебя запутал. Рендеринг в более высоком разрешении с масштабированием до родного разрешения монитора называется даунсемплинг или суперсемплинг, ещё бывает его SSAA обозначают. У нвидии опция в настройках драйвера вроде DSR называется.

Высокое разрешение - самое лучшее сглаживание, и в 4к во многих играх уже не видно лесенок. Все другие виды сглаживания в той или иной степени костыли. Но очевидно что даунсемплинг - самый прожорливый.

С даунсемплингом будет существенно лучше выглядеть, даже если у игры нет текстур высокого разрешения даунсемплинг повышает чёткость и детальность картинки. Раньше были хорошие наглядные картинки сравнения, но поисковик не находит.

 

@rusty_dragon, не, это я сам заработался и запутался, потому что не было времени посмотреть и писал по памяти на работе.

То, о чем я изначально говорил - это у нВидии называется DSR в целом и там есть два дополнительных режима с Deep Learning. Все вместе получается DSRDL. Включается в драйвере глобально. Оно само и рендерит в выбранном высоком разрешении и масштабирует до нативного.

 

Ничего страшного, это нормально. Я тоже далеко не сразу разобрался. Ещё и производители как обычно путаницы добавляют с собственными названиями.

Теперь понятно как приписали даунсемплинг к машинным алгоритмам дорисовки. И что ты имел в виду говоря что через DLAA даунсемплинг делается. Как я говорил, делать даунсемплинг изначально энтузиасты придумали. Хотя ещё до них сглаживание SSAA изредка использовалось в играх. Даунсемплингом ещё в первой половине 10ых начали активно увлекаться, отличная штука. А потом его производители видеокарт штатной опцией в драйверах сделали.

 

Nintendo Switch 2 с повреждённым степлером экраном будет продан дороже $100.000

 

отмыв бабла?