Hard Купить нельзя страдать

Это здорово. Я тоже использую несколько ос, но на одном ретро ПК. Windows 98, Windows Xp есть две планки ОЗУ по 1 Гб. Хочу поставить и ещё накатить Windows 7. Так же тестировал старые linux дистры. Ставил freedos.

Получился довольно функциональный ретро ПК.

--- добавлено 11 авг 2025, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2025 ---

Время идёт старого железа в работоспособном состоянии все меньше. Цена растет. Эпоха начало, конец 90-ых все больше уходит в эмуляторы.

 

Я редко хвастаюсь (ага, "конечно"), но тут столкнулся с весьма интересной железкой, которая может кому-то пригодиться.

За красивые глаза мне подарили китайский монитор с трудно произносимым названием FYHXele, модель FY24FMT. Казалось бы монитор, как монитор, однако... он сенсорный. И не просто сенсорный, а вот прямо по-человечески сенсорный, с хорошим откликом. Хорошая (на мой замыленный глаз) контрастность и цветопередача. Видно каждый пиксель (что, правда, не всегда хорошо). Матрица у него IPS (вроде как). И монитор не маленький - 24 дюйма. И при этом легкий. Докупить хороший регулируемый кронштейн и вот вам электронный холст для бедных художников.

Нет, я серьезно, поводил чуть-чуть стилусом в Крите - ощущения совсем другие. Это не мышкой текстуры "рисовать". Надо будет найти время и опробовать его в Сабстенсе. Или в Блендере.

Пару игрушек запустил: новые выглядят хорошо. Старые - мягко говоря не очень...

Хотя у него есть и недостатки. Подставка в комплекте - просто ни о чем: регулировок нет от слова совсем. Порты только HDMI и VGA. Нет поддержки HDR. Элементы управления справа сзади (китайцы ж). Видно каждый пиксель из-за чего некоторые элементы выглядят некрасиво. В том числе очень так себе выглядят старые пиксельные и под ретро новые игры. На старом тяжелом Тошиба, что у меня был вместо монитора, ретро игрушки выглядели в разы лучше. Но с текстом работать, увы, было страшной глазоболью. Как и для фильмов в низком разрешении. Ну и везут из КНР - то есть ждать месяц-полтора.
Есть отзывы, что сенсор может сдохнуть от каких-то воздействий, но не пишут - от каких.

Есть мониторы в разы круче - не вопрос, но тут прикол именно в диагонали и сенсорном управлении. И стоимости в 12-15 тысяч. Я, конечно, не так что бы рисую, да и от трехмерного моделирования отошел, но, думаю, пусть не профессиональным, но художникам. Но для этого этот монитор обязательно крепить на нормальный кронштейн с регулировками.

 

Если кто-то планировал проапгрейдить свой ПК с AM4 сокетом процессором под производительную видеокарту - сейчас последняя возможность купить новый 5700 X3D с большим, быстрым L3 кэшем. AMD прекратила поставки данного процессора.
https://videocardz.com/newz/amd-rep...ents-effectively-ending-am4-3d-v-cache-lineup

 

Не по такой неадекватной цене, увы.

 

Неадекватная цена была за 9800x3d на старте - 100к.

 

На 5800x3d цена неадекватная стала после прекращения выпуска. И в контексте производительности на 5700х3d тоже цена завышенная. 5600 стоит в два с лишним раза дешевле, а разница в производительности процентов 20-25 максимум. Продавали бы его у нас за 14к - было бы еще нормально. А за 20+ он нафиг не нужен.

 

Ну хз, как по мне, 20+ это несерьезные деньги, если купить проц на 4-5 лет.

 

Для кого как. У меня вот лишних 20к нет, чтобы их выложить на замену 5600 на 5700x3d. Да и не хочу при такой разнице в производительности. 4-5 лет и с 5600 спокойно просижу. И вообще в такой ситуации "лишние" 10+к логичнее в видеокарту вложить.

 

Это в принципе верно. И 1600x/2600х более чем достаточно для любых игр как минимум до выхода следующего поколения приставок.

X3D процессор нужен только для самых топовых видеокарт запуска на них игр в высоком разрешении. И для них он реально полезен.

 

Не только. Он дает хороший прирост в мультиплеерных играх, может быть важно если нужно много ФПС под высокие герцы. И разница будет существенная даже с 4070.

Плюс в процессорозависимых играх разница тоже заметна может быть.

 

Ну под высокую герцовку да, особенно за счёт того что он значительно уменьшает просадки ФПС. Что наверное влияет на мультиплеер при высокой герцовке.

За счёт уменьшения статтеров и фризов, миллисекундных просадок хотя кривой код это не сильно спасёт.

 

Не совсем. Там дело не в коде, а в чиплетности. x3d это по сути костыль для компенсации задержек передачи данных между кристаллами чиплетных Райзенов. Что естественно бустит производительность в играх.

 

Я имел в виду что далеко не каждой игре от проблем с нестабильным фреймрейтом поможет процессор. Что насчёт костыля для чиплетов - я не уверен. То, что кэш память процессора самая быстрая, и её прирост даёт увеличение производительности известно очень давно. Просто она занимает много места на кристалле, потому и соответствующая цена. В принципе оно может помогать с ускорением передачи данных м-ду чиплетами, но большой кэш это плюс сам по себе. Проблемы нестабильности фреймрейта были и до разделения кристалла на чиплеты.

Это сами АМД говорили что кэш нарастили в целях подобной компенсации, или чьё-то предположение?

 

Так я не про нестабильный фпс говорил, а просто про его увеличение при больших размерах л3 кэша. А у АМД это еще и компенсирует лаг между кристаллами. Так-то большой л3 (поменьше чем у Райзенов, но все равно) кэш есть и Интел, они просто это не пиарят как фичу и в целом у них других проблем полно, так что это не спасает.

Не знаю говорили ли это АМД, но это логичный вывод. Вот есть видос, где все более-менее разжевали.

4-5 глава.

 

@пепяка, ну, по идее любой процессор получит преимущество от большого объёма кэш-памяти. Просто это дорого и влияет на размер кристалла опять-таки. Неспроста они многослойную память используют. Ну и наработки по кэш памяти у амд есть давно. Тот же HBM для видеокарты это быстрый кэш, а ещё примечателен проект Дракарис. За видео спасибо, найду как выкачать и посмотрю.

 

Не компенсирует. Задержки внутри кристалла на порядок ниже задержек между кристаллами. Всё что может сделать кэш - ускорить выдачу данных, если они в нём содержатся. В противном случае, ждёт "штраф" из нескольких тактов процессора на обращение к кэшу другого кристалла и ещё более чудовищный "штраф" - к оперативной памяти.

HBM во всех её модификациях это - DRAM (динамическая память), грубо говоря, матрица конденсаторов.
Кэши - это SRAM (статическая память), основанная на триггерах, потому безумно дорогая по сравнению с DRAM, но гораздо более быстрая.
Тут возникло недопонимание, спровоцированное самой AMD, которая в целях унификации всей памяти компьютера, предполагала использовать HBM как кэш для гораздо более медленной дисковой памяти.
Распределение стоимости и быстродействия разных видов памяти хорошо показывают единицы объёмов:
кэш L1 - кБ (килобайты)
кэш L2 - кБ (килобайты)
кэш L3 - МБ (мегабыйты)
RAM - ГБ (гигабайты)
HDD/SSD - ТБ (терабайты)

 

Спасибо, я в курсе. )

Там всё немного иначе устроенно было. Предполагалось как кэш оперативки. Вроде тоже наработки проекта Дракарис. Посмотрите ширину шины памяти у HBM, тогда станет понятно в чём смысл использования памяти как кэша. Ну и сами чипы HBM расположены максимально вплотную к ГПУ.

 

Кэшем оперативки HBM быть не может, т.к. их разделяет достаточно длинная шина, почему оперативку и стараются располагать как можно ближе к процессору, и от набортного кэша на материнской плате отказались по той же причине.

Смысл нулевой по другой причине - слишком далеко до оперативки, и пропускная способность HBM2 равна 1 ТБ/с, пропускная способность PCIe 5 x16 - 65 ГБ/с, что будет ограничивать наш "кэш".
Так что, это просто маркетинговая фича, от которой AMD отказалась сразу, как только начала выпускать видеокарты нового поколения. Хотя, как рамдиск использовать можно, о чём я изначально и сказал.

А должны быть вплотную к оперативке, которую якобы должны кэшировать. Возвращаемся к сказкам маркетинга.

 

Это уже смотря что понимать под кэшем. Например рамдиск в т.ч. кэширование харда. Вроде называлась эта концепция "ведро"(bucket)

Нет, это идея адаптировать в игровых картах наработки проекта Дракарис. Кстати, у АМД был параллельный проект программного многоуровневого объединения памяти в системе, подобие утилит для создания рамдиска. Даже программку вроде выпускали.

ОБН. Да, если вы намекали на размер памяти Radeon VII - я в курсе. Там и проблемы с удешевлением памяти и саботаж Radeon Technology Group головным офисом. В результате Вега вышла обрезанной. Радеон VII - полный чип, который выпустили потом малым тиражом да ещё и за премиум ценник. Спасибо Лизе Су.

 

Кеш - всегда более быстрая память, нежели кэшируемая.
Здесь ограничением ПСП HBM оказывается PCIe, какой бы быстрой ни была HBM, работать в системе она будет с пропускной способностью PCIe x16.

Нет, я про несоответствие ПСП HBM2 и PCIe любой версии, бутылочным горлышком будет шина. Интерфейс явно должен быть другим. А ведь есть уже HBM4.