Linux

Ну в целом плюс-минус как-то так оно и есть. Не люблю вмешательств в систему. Почти весь софт - портабельный. Аккаунт без прав админа. Из нового иногда игрули устанавливаю из стима, все работает.

 

Счастливый и свободный от всего человек. Завидую.

 

Да не сказал бы, что прям счастливый и свободный от всего. Свободный от геморроя с софтом и/или линупсом - это да.

А что делают на компьютере несчастные и несвободные люди? Ради интереса.

 

@Alex Kagansky, неужели бесконечные принудительные обновления не мучают?

 

"Свободный от геморроя с софтом и/или линупсом - это да."
Цена этой свободы - сколько времени было потрачено на:
1) изучение компьютера в целом
2) изучение всех необходимых пограмм
3) сборку устраивающих версий всех необходимых программ
это касается любой системы
В данном, конкретном случае, вместо гемороя с линупсом был и есть вечный геморой с мастдаем, поскольку он был\есть у всех и его нужно знать :-)

@Ulysses, если не перешел со сборки А на сборку Б - обновлений никаких не будет, если сборка А снята с поддержки (особенно если оно запрещено или удалено из системы вообще), по-моему принудительное обновление для совсем ранних билдов не было доступно. На ранние билды можно даже CorelDraw X3 поставить, починить после установки Пуск и приложения метро было возможно. В более поздних - нет.

 

Работают годами в разных ОС с программами почти всех категорий.

 

@Ulysses, ну, у меня пока виндовс 7 (легальная), обновления отключены. Хочу вот новый комп купить, туда планирую засунуть 11 LTSC (тут уже будет нелегальная).

Да вроде уж довольно давно геморроя нет.

--- добавлено 22 июн 2025, предыдущее сообщение размещено: 22 июн 2025 ---

Расплывчатое описание.
Лично я вообще предпочитаю работать на работе, а не дома.

 

@Alex Kagansky, это явно нештатное использование винды и не удивлюсь, если нарушающее какие-нибудь политики её использования. И в плане использования прикладного софта довольно сомнительное, так как новый софт наверняка потребует актуальной версии. Хотя если использовать ПК как печатную машинку, отсоединив его от сети и раз и навсегда заморозив версии ПО, то наверное так даже будет работать.

 

Наверняка нарушает, хотя не проверял. А штатное-нештатное, мне какая разница.

Из моего актуальной версии требуют iTunes, VS Code и yt-dlp. Тунца решил костылем, для vsc и yt-dlp есть версии для винды 7. Остальное не требует.

Уверяю тебя, будет работать - и работает - и не только "так". Вполне можно использовать в обычном режиме, что я и делаю.

 

Ну вот это и есть причина почему у вас нет никаких проблем. 7ку даже Линус Торвальдс заслуженно похвалил в своё время. Это как ставить вылизанную русскими пиратами Вин98 и говорить что винда - зашибись. Вот только у Майкрософт всё схвачено и они на этот год объявили программу по утилизации миллионов прекрасно работающих компьютеров только потому, что они не совместимы с новыми форточками. А за сдачу компьютера на утилизацию - скидка на лицензионную копию виндовс.

Это самый обычный вандализм. Дорогостоящая вычислительная техника, которая может служить ещё долгие годы должна быть уничтожена только для того чтобы Майкрософт могла ещё раз заработать.

Вот тут кстати очень интересно. Стим же прекратил поддержку семёрки. Логиниться ещё хоть даёт?

По собственному опыту со старым клиентом(до перехода на новый дизайн на основе хрома) Стима знаю что это ненадолго. До первого серьёзного обновления системы Стима, которая сделает старый клиент нерабочим.

ОБН. Нашёл фото работающего в 2025ом году Стима на Win7. Надпись в стиле истёкшей лицензии на винды. Случайно ли это совпадение?

--- добавлено 23 июн 2025, предыдущее сообщение размещено: 23 июн 2025 ---

Для большинства сценариев применения.

То что в разработке и организации устройства ОС применяется академический подход.

Миллион проблем это по аналогии с миллион оправданий?

Уже выяснили причину почему ваш личный опыт отличается от того как положено использовать современную винду.

Пользуйтесь на здоровье тем что вам удобнее.

Mac OS гораздо дальше от Винды. Хотя современная Винда к ней приближается в своих отрицательных качествах. Линукс же максимально близок к Винде, потому что он самый универсальный по настройке окружения пользователя, что позволяет создание специальных дистрибутивов для тех кто привык к Винде, в частности хочет работать в привычном ему старом окружении как сделано в дистрибутиве линукса для офисов Q4OS.

 

Не расплывчатое, а сокращенное из неимением времени.

 

Да, все работает до сих пор.

Надпись есть, да.

Обоснования не будет?

Вот в моих сценариях применения, например, линупс просто не подходит:
- нет ни одной программы для точного снятия образа CD, а-ля Exact Audio Copy или XLD
- нет Total Commander, а все замены - мусор (пробовал)
- куча утилит для работы с эмуляторами не работает на линупсе (TurboRip, Nach's SNES ROM Tools, Tengu PC Engine Dumper, Retrode, ...)
- куча игрулек не работает на линупсе

А что такое "академический подход"? В винде или макоси он не академический?

В линупсе так-то вряд ли академия особая, это скорее к хай интегрити системам, которые в самолетах-марсоходах стоят - QNX там, Wind River VxWorks и прочее.

Если бы.

 

Хорошо, если бы Велв сохранили поддержку 7ки, пусть неофициально. Но, увы, скорее всего это скоро прекратится. Я сам очень не люблю бессмысленное пересаживание на новые релизы винды по принципу давай-давай, но коль скоро большинство пользователей пересадили на новые редакции Вэлв потеряет смысл поддерживать 7ку. Да и стим сегодня прибит гвоздями к поганому chrome.

Почему, будет. ГНУ/Линукс использует архитектуру ОС UNIX, которая была изначально спроектирована как портируемая. Потому ГНУ/Линукс применяется во множестве сценариев. В т.ч. на серверах, мейнфреймах, embedded системах, персоналках, в мобильных телефонах, родственный BSD используется в игровых приставках.

Это частные задачки. Точно также как с виндой по мере использования появляется набор знакомых и привычных программ и решений для конкретных задач. Как массовая игровая система Линукс ещё относительно молод, потому что Valve начали серьёзно развивать и переводить на линукс пользователей где-то в районе 2018ого года. С той поры много нужного и полезного под игры появилось под Линуксом.

Вообще если планируешь или рассматриваешь переезд на Линукс надо составлять список своих задач, играемых игр и смотреть как это делать под Линуксом. Бывают случаи, когда кому-то по работе обязательны программы которые есть только под винду, и если их нельзя стабильно запускать под Линуксом конечно полностью перейти не получится. Ну и опять-таки ОС по своему предназначению это просто среда для запуска программ. Использовать Линукс ведь не самоцель. Люди стремились и стремятся к СПО для того чтобы не зависеть от капризов коммерческих решений.

• Образы давно не снимал, не подскажу. Точное побайтное копирование есть силами консольных утилит. Но как я понимаю тебе нужно что-то по типу Alcohol или Daemon Tools чтобы и DRM защиту умело снимать и записывать в образ. Что-то такое возможно есть. Точно есть хороший эмулятор привода cdemu, который вроде бы имеет полную эмуляцию. Во всяком случае у меня пока проблем не было.
• Total Commander я давно не пользуюсь, есть консольный Midnight Commander, хотя по богатству функционала он конечно же уступает TC.
• утилиты часто работают в WINE, в крайнем случае можно в виртуалке запускать.
• поддержка старых и новых игр очень хорошая, причём многое работает из коробки благодаря стиму. В виндах после 7ки наоборот начинаются проблемы с совместимостью. Которые решаются на винде с помощью линуксовых же программ трансляции API вроде WINE и DXVK(а он и вовсе используется в драйверах видеокарт интел для запуска игр на апи младше ДХ12). Если бы не эти проекты под новой виндой бы масса всего сегодня не работало. В то время как линукс благодаря стиму поддерживает массу старых игр из коробки запускаемых одной кнопкой. Хотя и без стима конечно же можно, так как Protone это просто сборка СПО проекта WINE. Можно даже делать свои собственные сборки и скармливать их стиму для интеграции.

Вообще изначально операционные системы разрабатывались в институтах в академической среде или в частных лабораториях. Вспомнить ту же знаменитую лабораторию Xerox откуда появились используемые и по сей день оконные интерфейсы рабочего стола. Академический подход основан на научных основах и достижениях, разработка ведётся коллективом профессионалов. Также есть понятие стандартизации. ГНУ/Линукс следует стандартам POSIX. Тогда как винда это чисто коммерческое проприетарное явление. Макос это основанная на UNIX закрытая коммерческая проприетарная система, где всё работает строго так, как сделал производитель. Понятно что ни в академической среде ни где-либо ещё кроме готовой продукции компании Эппл Mac OS толком применяться не может. По сути Мак сегодня просто бренд для тех кто любит продукцию эппл. Каких-либо реальных или уникальных преимуществ(художники, музыканты, дизайнеры) там давно нет.

 

Тут ты не прав. Линукс с юниксом общего имеет только POSIX. В остальном это с нуля написанная штуковина.

Не. Дело в том, что аудиодиски, которые CDA, по самой сути этого формата нельзя считать точным образом - там нет файловой системы в привычном понимании. Это "физический" формат, который привод как-то интерпретирует и выдает назад поток байт. Запросто может что-то пойти не так, особенно если диск не новый. Поэтому все эти точные грабберы делают много всяких извращений - точно настраиваются на конкретный привод, читают диски по много раз, каждый раз вычисляя контрольные суммы и сверяя результаты, и прочее.

Да ладно. Почти все оси делали огромные корпорации - IBM, AT&T, Microsoft. Линукс начинался как студенческая поделка just for fun, но сейчас его тоже корпорации пилят, совместно. Только Таненбаум свой миникс на коленке сделал (и, по слухам, оно сейчас в каждом интеле сидит, хехе).

Угу, "Мифический человеко-месяц" как раз был написан про профессионалов и основы с достижениями.

 

С нуля, но за основу взят дизайн UNIX. Т.к. Юникс были коммерческими проект GNU разрабатывал свободную альтернативу. А потом т.к. не получалось сделать своё ядро стали использовать ядро Linux. Получился ГНУ/Линукс.

Ну для считывания аудио-дисков под линукс есть ряд утилит. Вполне возможно что среди них есть хорошие, т.к. с аудио под линукс всё очень хорошо.

Та же Bell Labs AT&T была научной лабораторией, а не манагерской конторой. IBM на протяжении истории финансировала разработку разных ОС.

Линукс - только ядро. Проект GNU начинался в MIT человеком привыкшим к академической среде, который не хотел отказываться от свободной работы с операционной системой и исходным кодом только из-за того что корпорации решили закрыть исходники и распространять все программы исключительно бинарниками. Как показала история открытый подход к разработке ОС оказался лучше, т.к. коммерческие UNIX системы загнулись. В том числе из-за корпоративных патентных войнушек. Корпорации финансируют ГНУ/Линукс, но вообще это международный проект.

 

Не знаю, что именно ты имеешь в виду под "дизайном", но внутренности у них совершенно разные.

Ну, лично мне известны только две утилиты для точного считывания аудио - это Exact Audio Copy (win) и XLD (mac).

Это корпорация, в которой есть лаборатория. Открою секрет , но лаборатории есть в каждой корпорации. Возьмем, скажем, любимый тобой мелкософт. Пожалуйста - Microsoft Research – Emerging Technology, Computer, and Software Research
Чего там только нет - хаскель, функциональщина, экспериментальные операционные системы (singularity, midori), системы доказательства теорем (z3), верифицируемые языки программирования (dafny), параллельные языки программирования (axum), далее со всеми остановками. Наконец, там работает Тони Хоар - чувак, который придумал квиксорт.
А на выходе все равно винда. Так что фигня все эти академические подходы. Исследуют, но потом делают то, что нужно для бизнеса.

 

Дизайн это архитектура и философия разработки. Изначальный смысл UNIX был в том, как сделать систему максимально гибкой для портирования. Что система собирается из взаимозаменяемых компонентов, где каждый компонент выполняет свою задачу. Соответственно POSIX это и есть квинтэссенция UNIX. А уже реализовать можно по-разному. Собственно UNIX way и заложенные Столлманом принципы использования, читаемости, возможности модифицировать и распространять операционную систему сделали её таким гибким и удобным инструментом. ГНУ/Линукс это в некотором роде такая МКС. Причём при желании её можно собрать в какой угодно конфигурации.

Вот тут предлагают решения и говорят что Exact Audio Copy хорошо работает через WINE. Сам не пробовал, потому дальше посоветовать ничего не могу.

Ну а UNIX делали не под задачи бизнеса, а в лаборатории изначально для собственных внутренних нужд.
Unix — Википедия

Вообще Кен Томпсон изначально создал UNIX потому что на работе был неиспользуемый компьютер и он хотел его использовать чтобы играть в свою игру Space Travel! А Столлман создал GNU OS потому что он привык к свободе академической операционной системы с доступным исходным кодом и не хотел переходить на пришедшие им на смену коммерческие ОС. Так что в некотором роде ГНУ/Линукс самая что ни на есть олдгеймерская под духу ОС.

 

@R4kk00n, да, на первый взгляд выглядит неплохо.

--- добавлено 23 июн 2025, предыдущее сообщение размещено: 23 июн 2025 ---

Понял.

Я тут юзаю одну систему, построенную по философии юникс, виндовс называется: Microsoft POSIX subsystem - Wikipedia


Вообще, если глянуть posix-compliant системы, в этом списке овердофига ОС: POSIX - Wikipedia
Рад узнать, что все они построены по философии и архитектуре юникс.