1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Логика и все-все-все...

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Yerofea, 2 мар 2006.

  1. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Разнообразные тесты и ссылки потихоньку будут складываться здесь.

    Тест на логику обыкновенный.
    http://aeterna.ru/test.php?link=tests:id0003RK000004
    http://lleo.aha.ru/test/logic.php - еще один.

    Шахматная доска и ладьи от Angel-Fear

    про шапки от Л.Н. Толстого

    Угадыватель мыслей
    http://www.obozrevatel.com/news_print/2005/8/31/38903.htm
    http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=misl
    http://www.izvilina.com/dumki.htm

    http://ziza.ru/2006/03/23/prikolnyi-test.html - аббревиатуры

    угадай следующую страницу.
    http://riddle.p4x.ch/start/
    http://www.freestuffhotdeals.com/hacker/1.html
    http://hacktest.net/

    Парадокс Протагора.

    Выбраться из комнаты
    http://absente.ru/komnata.php
    http://www.fasco-csc.com/index_e.php
     
  2. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Еще раз уточню: всего я задаю два вопроса? первый - одному из персонажей (и только ему), второй - другому (и только ему)? Или я задаю два вопроса, на которые отвечают все?
     
  3. sergey_sid

    sergey_sid

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    4
    Именно так. Первый - одному из персонажей и только ему, второй - другому и только ему.
     
  4. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.915
    sergey_sid, а тут четкая логика или нечеткая? То есть на вопрос лжецу: "Где тут хитрец?" Что он должен ответить? Он может исчерпывающе ответить "я или он (указывая на мудреца)" а может отбалды выбрать себя или мудреца. Во всех этих случаях он солжет.
     
  5. Teddy13 Partyboy from Psychobillyland

    Teddy13

    Регистрация:
    9 янв 2007
    Сообщения:
    899
    Dimouse, Ты натолкнул меня на мысль, кароче я спрашиваю у мудреца "Где тут хитрец?" он отвечает правду, значит 3-й будет лжец.
    А 2-ой вопрос можно про погоду спросить))))))))))))))))
     
  6. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Dimouse, говорят, что вопросы должны предполагать ответ да или нет.

    Freddy, это круто, но ты не знаешь, кто из них мудрец.
     
  7. Teddy13 Partyboy from Psychobillyland

    Teddy13

    Регистрация:
    9 янв 2007
    Сообщения:
    899
    Yerofea, Чёрт, забыл:blush:
     
  8. Epervier Baccalaureus

    Epervier

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    321
    По моему задача сводится к тому, чтобы двумя вопросами выявить хитреца, тогда, скорее всего, будет понятно кто из оставшихся лжец, а кто мудрец...
     
  9. sergey_sid

    sergey_sid

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    4
    Yerofea, ответы не обязательно да/нет.

    Добавлено через 1 минуту
    Epervier, да, но как мы можем узнать, что ни один из вопросов не достался именно хитрецу?
     
    Последнее редактирование: 25 янв 2008
  10. Noelemahc Призрак из п(р)ошлого

    Noelemahc

    Legacy

    Регистрация:
    24 июн 2002
    Сообщения:
    8.934
    Я читер и подглядел в солюшен. ТАМ задачка была не определить, кто из троих кто, поэтому она проще в разы. И было дополнительное условие, что хитрец через раз врёт, т.е. если задать ему два вопроса - то он сначала соврёт, а потом ответит правду. Или сначала правду, а потом соврёт. И вопросы, пусть их и было два, можно задать хоть оба одному из собеседников. И собеседников не три, а ДВА, но случайно выбранные из трёх.

    Поэтому либо у нас недостаточно условий, либоэти две задачи нельзя сопоставлять.
     
  11. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Epervier, если бы хитрец давал правильные ответы и неправильные ответы по очереди, его можно было бы выявить за два, а с везением и за один вопрос. Спрашиваем: "ты лжец"? на такой вопрос ответить "да" может только хитрец. Поэтому если мы задали этот вопрос и услышали в ответ "да", значит осталось отделить мудреца от лжеца, спросив, например "ты хитрец?" у оставшихся двоих. Мудрец скажет "нет", лжец - "да". Таким образом, если мы в первый раз выбрали хитреца (1/3), и он еще и сказал правду (1/2), то у нас есть решение задачи, которое сработает в 1 случае из 4.
     
  12. Epervier Baccalaureus

    Epervier

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    321
    Так вы разные задачи решали что ли?

    А лжец?
     
  13. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.915
    Yerofea,
    Так все-таки что в правилах сказано на мой вопрос? Если логика четкая, я вроде придумал решение.
     
  14. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.592
    А вот и неправда! Лжец тоже может ответить, что он хитрец (тем самым соврать).
     
  15. sergey_sid

    sergey_sid

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    4
    Noelemahc, спасибо :clapping: Теперь всем все стало яснее (мне в особенности). Эту задачку я получил через несколько лиц, видимо, поэтому условия так сильно исказились. Найти решение будет несложно...
    Вообще такую задачку задавали на собеседовании при приеме на работу в одной из компаний занимающихся программированием в нашем городе.
     
  16. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Epervier, Grue13, перепутала, пардон. Не "ты хитрец?" а "ты лжец?".
     
  17. Epervier Baccalaureus

    Epervier

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    321
    Yerofea, ну да, но только условие то вроде другое?
    sergey_sid, или все таки такое, как сказал Noelemahc? Тогда задача решена...
     
  18. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Dimouse, тогда все довольно просто. На вопрос "где тут хитрец" все ответят по-разному. Лжец скажет: я и он (показав на мудреца). Мудрец покажет хитреца, а хитрец либо скажет "я", либо "они оба". Так мы за один вопрос всех вычислим.
     
  19. sergey_sid

    sergey_sid

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    4
    Это самая главная зацепка!

    Вопрос еще к тому кто знает оригинальную формулировку: хитрец говорит в определенной последовательности правду и неправду, или же неизвестно как, но через раз.
     
    Последнее редактирование: 25 янв 2008
  20. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.915
    Лжец говорит "я или он" и хитрец (в случае если он лжет) скажет тоже самое.
     
  21. Noelemahc Призрак из п(р)ошлого

    Noelemahc

    Legacy

    Регистрация:
    24 июн 2002
    Сообщения:
    8.934
    Yerofea, так. Задали "ты лжец?". Мудрец говорит "нет", хитрец если правдив скажет "нет", если лжив скажет "да", лжец скажет "нет". Лживый хитрец определился БЫ, если бы мы на него стопроцентно могли попасть :)

    По-моему, эту задачу разумнее переформулировать в "минимальное количество вопросов, которые нужно задать, чтобы определить ху из ху", принимая изначальное условие, что доступны два из трёх собеседников (какие - нам, естественно, неизвестно) и что вопросы можно задавать одному и тому же собеседнику более раза.

    sergey_sid, цитирую с форума КР:
    Клик
    И решение задачи:
    Клик
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление