1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Логика и все-все-все...

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Yerofea, 2 мар 2006.

  1. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Разнообразные тесты и ссылки потихоньку будут складываться здесь.

    Тест на логику обыкновенный.
    http://aeterna.ru/test.php?link=tests:id0003RK000004
    http://lleo.aha.ru/test/logic.php - еще один.

    Шахматная доска и ладьи от Angel-Fear

    про шапки от Л.Н. Толстого

    Угадыватель мыслей
    http://www.obozrevatel.com/news_print/2005/8/31/38903.htm
    http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=misl
    http://www.izvilina.com/dumki.htm

    http://ziza.ru/2006/03/23/prikolnyi-test.html - аббревиатуры

    угадай следующую страницу.
    http://riddle.p4x.ch/start/
    http://www.freestuffhotdeals.com/hacker/1.html
    http://hacktest.net/

    Парадокс Протагора.

    Выбраться из комнаты
    http://absente.ru/komnata.php
    http://www.fasco-csc.com/index_e.php
     
  2. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.080
    Хм... По-моему, тут какой-то подвох.

    Как можно одним битом закодировать два разряда?

    Это прямо прорыв в алгоритмах архивации. :)
     
  3. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Alex Kagansky, да, задача хитрая.
     
  4. Fabricator Candidate for Deletion

    Fabricator

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    28 янв 2007
    Сообщения:
    10.932
    Именно так. Условием задачи дано, что персонаж отвечает на вопрос, при чем отвечает либо "да", либо "нет". Если бы поведение хитреца зависело от ответов мудреца и лжеца, то его не существовало бы как независмого хитреца в принципе.
    Насчет предположений в духе: "А если все же 2 - хитрец?!!!": я уже несколько страниц назад говрил, что никакой изначальной расстановки в задаче нет и быть не может в принципе, игрок сам назначает, кто кем будет, а затем придумывает 2 вопроса, подтверждающие эту комбинацию.
    Согласен, обманывать задачи - нехорошо:blush:. Но с применением подобных трюков решаются многие логические задачи (даже убийственная задача "Кто украл вафли?" использует эти хитрости), более того, их решение основано на манипуляции условием, поиском его уязвимых мест:).
    Yerofea, а игрок имеет право производить какие-либо манипуляции с коробочками до/после задавания вопроса?
     
  5. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.944
    Мне кажется, что тут этим вопросом надо отсечь обе пустые коробочки. То есть поставить задачу так, что у нас не 3 коробочки, а 1 полная и 2 пустых.

    Допустим, спросить его *Средняя и левая коробочки пусты?* Если он скажет да, то щарик в правой. Если нет, то либо в левой, либо в средней. Только вопрос надо сформулировать лучше, дабы точно отсечь две пустые коробчки.
     
  6. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Fabricator, ну, открывать коробочки нельзя, но ты можешь пальцем тыкать в них. Наверное. Можешь для удобства пронумеровать их, либо называть "средняя", "левая" и "правая".

    VladimIr V Y, ну да, только какой должен быть вопрос?
     
  7. Nightingale Когда я уже повзрослею?

    Nightingale

    Регистрация:
    23 окт 2006
    Сообщения:
    4.144
    Я бы поставил 2 штуки на весы... Так проще)

    А вот как решить нормально задачу, ума не приложу. Она хоть честно решается или там какая-нибудь хытрость? Пол ночи СДНФ с СКНФ-ами составлял)
     
  8. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Nightingale, да не знаю я, хитрость это или нет. Я задачу решила, но решение нестандартное. И что самое плохое, я не знаю, насколько оно правильное.
     
  9. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Невозможно с одного вопроса решить.
    Только аля решение Fabricator,а.
     
  10. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.080
    Я что-то не понимаю, как к этому вообще подступиться.

    Если смотреть с конца: результат должен быть - "1", "2" или "3", т.е. два бита. Мужик может назвать только один бит - да/нет.

    Тут хоть какой вопрос задавай, ответ однозначным быть не может. И никакие СДНФ/СКНФ не помогут. :)

    Разве только мужика ввести в состояние рекурсии каким-нибудь запутанным вопросом. Тогда получим трехзначную логику, 0, 1 и режим высокого выходного импеданса. :lol:
     
  11. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Alex Kagansky, об том же и я.
     
  12. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.944
    Alex Kagansky,

    Я и говорю, что решение надо свести к одному биту. "1" - Две пустые коробчки и "2" - Коробочка с шариком.
     
  13. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Ну и что?
    вариантов пустых коробок 3, а вариантов ответа все равно 2.
     
  14. Nightingale Когда я уже повзрослею?

    Nightingale

    Регистрация:
    23 окт 2006
    Сообщения:
    4.144
    Alex Kagansky,
    Жжошь)

    Однако же нам не надо 3 бита. Однако если с конца подступиться, нам надо знать только про один разряд. Хотя рассуждать глупо. Я не нашёл даже читерского способа...
     
  15. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.080
    VladimIr V Y, не, это я понимаю, только это равносильно утверждению "надо два бита запихнуть в один".
     
  16. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.944
    А если сделать предположение, что пустые коробочки могут:
    1. Стоять рядом друг с другом.
    2. Стоять по сторонам от коробчки с шариком.

    То есть опять свести их к биту.
     
  17. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Ну да, пожалуй, решение а-ля Фабрикатор. Дело в том, что мужик, на самом деле, способен на третий бит, помимо "да" или "нет". Он аксиоматический, этот способ передачи информации.
     
  18. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Тогда вот:
    Решение
     
  19. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    De_DraGon, имхо годится. Молчание тоже ответ. По крайней мере мой способ решения строился на том же самом, но я просила мужика сказать да, если шарик в коробочке 1, и нет, если он в коробочке 2. Соответственно промолчать, если он в третьей.
     
  20. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.080
    De_DraGon, по-моему, неверно.
     
  21. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Yerofea,
    Вообще-то задачка не совсем (как бы сказать) корректная по моему мнению. Также кстати, как и у Fabricator'а. (блин я полночи решал его задачу, а выяснилось, что надо просто назначить, что это чел не хитрец!).
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление