Metal music

Думаю, всё дело в привычке: кому привычен КиШ, те к КняZz'ю, как правило, претензии и имеют. Я-то КиШ как-то сторонкой обошёл, а потом, когда решил попробовать приобщиться, одновременно с ним наткнулся и на КняZz'я - и как-то он мне больше понравился.

 

@Genesis, если пороюсь в своих свалках - найду одну старую толстую 96-листовую тетрадь с конспектами уже не помню точно по какому предмету (психодиагностика, ЕМНИП), где на последней странице нарисован какой-то фантасмагоричный трапецоэдр и куриной лапой поперёк написано "И ЗДЕСЬ"... (Когда мы с Бобом, моим однокурсником-собутыльником, пьяные до нестояния, подползли к Лёньке после концерта в "Зоопарке", представлявшем собой переоборудованный то ли обезьянник, то ли серпентарий во, внезапно (тм), натуральном питерском зоопарке, и попросили автограф, он отрывисто спросил: "Где?". Вовка сунул ему сначала свою тетрадь, сказав: "Здесь", а потом мою, сказав: "И здесь". Лёня и написал: "ЗДЕСЬ" и "И ЗДЕСЬ" соответственно).

--- добавлено 15 июл 2018, предыдущее сообщение размещено: 15 июл 2018 ---

@Green Beaver, блацк может быть каким ему хочется, лучше или ценнее для Вечности он от этого не станет. В тяжмете должна быть Мощь. Мощь проистекает из самой сути тяжмета, прекрасно сформулированной Падавоной, как "War between Heaven and Hell". В блацке её нет. Ни в музыке, ни в лирике, ни в самой идее. Там нет этой Войны, там есть только неумные инфантильные позёрские чернила, обычно проистекающие из неумных инфантильных позёрских душ авторов. Соответственно, мне блацк автоматически становится не интересен. За рееееееедкими исключениями (вроде Bal-Sagoth или Samael).

--- добавлено 15 июл 2018 ---

Местами да. Но не в этом случае. Тут они даже в блэке не секут, не то что в ектениях.

 

@Vissavald, ну, Фёдоров - он не особо большой любитель оставлять автографы. Но чтобы публика не сильно напрягалась, этим занимается Гаркуша. У меня хранятся билеты с концертов в Краснодаре, на которых он расписался. И пара фотографий с ним самим. Однако есть и автограф Фёдорова - на паре подарочных изданий альбомов 90-х, где стоят подписи всех участников группы.

 

@Genesis, поскольку это был сольный Лёнин концерт, воспользоваться Гаркушей для этой цели у него всё равно не вышло бы. Вообще, сольное его творчество (ну, как сольное - без Озерского всё это было бы совсем не то) мне гораздо больше нравится. Собственно АукцЫон делает слишком большой акцент на гаркушиаду и прочие излишества. Сольно Лёня интимнее (насколько он вообще - неохотно и через силу - раскрывается для зрителя/слушателя) и от этого интереснее.

 

У вас все по Горохову, даже слова-маркеры. Только Горохов не догадался писать их с большой буквы, явно недооценив любовь к пафосу поклонников гордящегося потенцией тяжелого рока.

"Рок омерзительно патетичен и театрально-мужествен. Если уж петь, то не иначе как о вечных и вневременных проблемах добра и зла, жизни и смерти, веры и предательства, о вечном проклятии, о трагедиях и катастрофах; если уж брать аккорд, то не иначе как в до-мажоре. Если притягивать за уши какую-то иную музыку, то не иначе как что-нибудь симфонически-струнное и надсадно трагическое, называя этот хлам классикой (голливудские кинокомпозиторы тоже так поступают). Слушая рок, его потребители приходят в восторг от того, что они - крепкие, сильные, жестокие, а главное красивые, мужчины, лишенные иллюзий. Все это, разумеется, не что иное, как ницшеанско-вагнерианский комплекс."

На этом фоне довольно комично выглядят упреки в инфантилизме. Тут уже слово Тургеневу.

— Если вы желаете хорошенько насолить и даже повредить противнику, — говорил мне один старый пройдоха, — то упрекайте его в том самом недостатке или пороке, который вы за собою чувствуете. Негодуйте... и упрекайте!
Во-первых — это заставит других думать, что у вас этого порока нет.
Во-вторых — негодование ваше может быть даже искренним... Вы можете воспользоваться укорами собственной совести.
Если вы, например, ренегат, — упрекайте противника в том, что у него нет убеждений!
Если вы сами лакей в душе, — говорите ему с укоризной, что он лакей... лакей цивилизации, Европы, социализма!
— Можно даже сказать: лакей безлакейства! — заметил я.
— И это можно, — подхватил пройдоха.

Впрочем, Падавоне, пожалуй, простительно, учитывая, что он говорил исключительно про хэви, не пытаясь мерить все одним аршином.

 

@Solanacean, да, неудачники очень любят, потерпев неудачу в своём начинании, начать дискредитировать и унижать (в своих собственных глазах, в первую очередь) само это начинание и его смысл. Это называется гиперкомпенсация. Что до ярлыка ницшеанства-вагнерианства - здесь уже в дело вступает проекция.

Не напомните, чем так известен в мире рок-музыки месье Горохофф?

 

@Vissavald, ловко вы все расставляете по полочкам, когда речь идет о ком-то - здесь гиперкомсенсация, тут проекция, там сублимация. Снимаю шляпу.

Вы решили прибегнуть к аргументу №1 - "спервадобейся", также известному, как отмазка Уве Болла? Не стоит. Аргумент не оригинальный и к тому же, как и в случае проекций с гиперкомпенсациями, работает в обе стороны. Я тем более не вижу смысла за него хвататься, что в цитате, которую я привел, месье прошелся больше не по музыкальной стороне рок-музыки, а по, так сказать, по эстетике и содержанию. Ну и потребителям, конечно.

 

@Solanacean честно говоря, с трудом представляю себе музыканта, который работает такой над песней и думает: "Что-то маловато тут Бездны и Крика, надо переделать!"

Горохов - это который Андрей Николаич?

 

Ну я не знаю, как у музыкантов это выходит. Может, естественным образом (pun sort of intended). Особых талантов, чтобы хватать через край, не требуется, достаточно атрофированного чувства меры и атрофированного чувства вкуса.

Да, он самый. Из Музпросвета.

 

@Green Beaver, да я приуныл и грохнул его че-то. А вообще, разговаривать о панке надо в ином месте,,и без КиШ, оч плохо, если у вас панк ассоциируется с ними в первую очередь.

 

@Solanacean, кому-то ближе музыка, кому-то - софистика. Suum cuique. Ну, и всё те же τοὺς μαργαρίτας ἔμπροσθεν τῶν χοίρων, as always. Желаю творческих узбеков.

 

@Vissavald, ну ладно, как говорится, насильно мил не будешь. Тем более, что разговор я поддержать не смогу - ни латынь не знаю, ни, стыдно признаться, в греческом не силен. Три класса церковно-приходской школы дают о себе знать. Поскорее раскланяюсь, пока вы не обратились ко мне на древнем арамейском, пожелаю тех же узбеков и ознакомиться с восьмым правилом ведения сетевого спора.

 

@Solanacean, Offtop

Да он эти правила вообще не признаёт, как я успел заметить...

 

Offtop

@Грендель в первую очередь панк для меня это Игги Поп, Мисфитс, Эксплоитед. КиШ я не моргнув глазом поставлю рядом с ними. Наверное, это должно быть стыдно, но я их очень даже котирую.

 

Хм. А на какой хрен здесь нужно мнение этого широко известного в узких кругах месье, не подскажешь? С целью наброса дерьма на вентилятор?

 

@Green Beaver, мужик, это самая верхушка айсберга. Есть много более крутого и интересного, The Clash, американский хардкор и производные, ой, дибит/краст, особенно т.н. d-beat rock n roll, асяческий кроссовер...

 

@Грендель понятно, что верхушка, я их и привел в пример, как то, с чем в первую очередь ассоциируется панк. Не скажу, что я прям такой большой любитель, но массу интересного среди групп такого плана все равно нашел)

@Dimouse Гробовая Доска одна из самых любимых моих групп. Их тексты особенно подкупают, такой блатной алко-трэш, изумительно в общем)

 

Красота неописуемая

 

Offtop

@Solanacean, ссылки на Макаренко-не-того-Макаренко? Если раньше мне всё было ясно, то теперь это "всё" прояснилось настолько, что больно смотреть. Впредь с ещё бОльшим и неослабевающим интересом буду следить за Вашими высказываниями на темы рок-музыки и не только. Знатока всегда можно узнать издалека. Снимаю скальп шляпу, как говорил кто-то из всемирно известных и авторитетных кинорежиссёров.