MIDI и CD-Audio

Ну когда от доминанты строится трезвучие, в нём присутствует септима, которая придаёт дополнительный окрас. Но вообще доминанта - это квинта, верно.

Квинт всего две. Большая - доминанта. Есть ещё малая.

---------- Сообщение добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:27 ----------

Grue13, это возможно. Но пока фигово получается.

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:28 ----------

В гамме есть ступени, считающиеся уменьшёнными. Их звучание стремится как бы "приземлиться" на соседнюю опорную ступень. Вот от этих уменьшённых ступеней строятся уменьшённые трезвучия, в которых соотношение тоника/квинта нарушается на полтона вниз. В натуральном миноре такие ступени - большая секунда, малая квинта, большая септима.

---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

angel-fear, извиняюсь, сейчас поглядел в сети, чтобы освежить в памяти. Понятия большой квинты нет, большая квинта называется ЧИСТОЙ квинтой. Ну и малая, или уменьшённая.

 

Квинта бывает чистая, увеличенная, уменьшенная и дважды уменьшенная. Никаких малых или больших квинт нет.
От большой секунды второй ступени в натуральном миноре будет уменьшенное трезвучие да, а дальше фиг пойми опять некая "малая квинта"? Ну и большая септима отношения к натуральному минору тоже никакого не имеет, только к гармоническому или мелодическому.

 

Не надо придираться к словам. Оказывается, вы знали о понятии уменьшённой квинты, но всё равно выпученные глаза поставили, типа не понятно.

И, кстати, малая, тьфу, пусть будет уменьшённая секунда тоже есть. Она является одной из опорных ступеней во фригийской гамме. Так что не надо зачёркивать большую секунду, их тоже две.

---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:46 ----------

Увеличенная квинта - та же малая секста, лишнее понятие, введённое умными академиками. Для важности, наверное.

 

LANRUS, да ёперный театр. К словам придираться надо. Потому что это базовые термины. И понятия малая и уменьшенная далеко не всегда одно и тоже. Опорная ступень фригийской гаммы это как раз-таки МАЛАЯ секунда. А вот ваша уменьшенная (придираюсь к словам!!!) энгармонически равна приме! Вот вам и разница между малыми и уменьшенными.

 

Кстати, фригийский мажор является параллельной тональностью для гармонического минора, построенной от его пятой ступени.

 

Запятые и орфографию тоже придумали для важности чтоли? Если интервалы равны энгармонически это не значит что они одинаковы, запомните это! Да, в количестве полутонов это одно и тоже, но гармоническое и мелодическое значения у них совсем другие.

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:52 ----------

Это бред, сударь, уже откровенный. Какой еще нафиг фригийский мажор???
Есть фригийский лад и он имеет только минорное наклонение.

---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:54 ----------

Вы вообще смысл этого предложения сами понимаете? От какой пятой ступени? Чьей пятой ступени? Правило нахождения параллельной тональности вообще проходили не?

 

Хорошо, признаю себя ослом и исправлюсь в формулировках. Давно это было, стал я забывать термины.
Фригийский мажор - тот же фригийский лад с увеличенной третьей ступенью. Основная гамма в восточной музыке (минор - в испанской). Полностью соответствует гармоническому минору, построенному от её 4 ступени, поэтому можно их считать параллельными, несмотря на несоответствие классическому правилу.
А классическое правило параллельных я помню отлично. Для минора - это мажор от третьей ступени, соответственно для мажора - минор от шестой.
Бредом называйте бред сумасшедшего. Я пока ещё в своём уме.

Я против академических выкладок и не считаю их строгое соблюдение насущной необходимостью. Хотя иногда это и вызывает противоречия и непонимание, не спорю. Но у меня слишком безалаберная натура.

 

LANRUS, фригийский мажор это как соленый сахар. Вся суть применения термина "фригийский" это показать минор и низкую вторую ступень. Вы можете менять (альтерировать) другие ступени. Например, часто используется фригийский #6. Но если вы меняете две основные ступени лада, а для любого лада это терция и его характерная ступень, то уже нелогично называть такой лад фригийским. Логичнее рассматривать этот лад как производный от миксолидийского. Так как у нас появилась мажорная терция и осталась низкая седьмая ступень.

 

И тем не менее такая формулировка тоже есть. Вообще, как ни назови - всё это ерунда. Суть в том, как оно звучит. В анатомии человека тоже есть куча альтернативных названий, однако они не меняют содержания. Ерунда всё это.

Фригийский #6 - это фригийско-дорийский получается? Кажется, был такой термин.

 

Offtop

Как же некоторым тяжко я смотрю признать неправоту.

 

LANRUS, ну и хроматическую гамму, например, можно записать как душе угодно и как попало, но тем не менее есть строгие правила и для этого. Если каждый будет называть как попало как тогда общаться так чтобы все друг друга понимали без искажений?
Все. Мне надоели эти дебаты ) Пойду пить пиво и играть хроматические тетрахорды по венгерской гамме

 

А как лично я это понимаю, 12 равномерно темперированных полутонов - это результат компромисса между чистотой получаемых созвучий (1/((2^(1/12))^7) != 2/3), сложностью музыки, которую можно сочинить и сложностью ее исполнения для музыкантов. Тут нет ничего сакрального, именно поэтому равномерное темперирование было изобретено, а не открыто.

 

tuliss, это ради красного словца написано? Никакой неправоты нет. Есть чёткие академические формулировки, есть вольные описания. Но говорили мы об одном и том же. И представляем и слышим любой звукоряд, гамму одинаково.

 

Это результат борьбы с пифагоровой коммой. Ни больше ни меньше.

Впрочем, нынче все те же пресловутые синтезаторы позволяют прочувствовать всю прелесть совершенных консонансов в первозданном виде и попускать волчьих квинт себе на радость )

 

Offtop

angel-fear, Дык, я на Поливоксе в основном этим и занимаюсь, играть - то особо не умею

А делением октавы на 53 равных интервала ее не побороть?

 

Признаюсь, не поверил, что музыка в Another World -- трекерная. Не поленился посмотреть код -- а ведь действительно, самый натуральный MOD-плейер с Амиги. Единственная экзотика: инструменты и данные pattern'ов разнесены по разным файлам, да из эффектов только volume up/down. Вы не подскажете, есть ли в природе музыка из AW в "нормальном" трекерном или mp3-формате? В принципе, имея код, получить ее несложно, но, почему-то, я в интернете отдельно музыки не нашел.

Кстати, неплохая трекерная музыка в PC-игре Death Rally. Автор -- знаменитый Purple Motion.

 

ОМГ
Теория музыки это примерно как теория композиции в фотографии и изобразительном искусстве. Мы знаем, что такие-то цвета/формы/сочетания вызывают различные приятные/неприятные эмоции, но человек, пользуясь всем этим, рассказывает какую-то историю, в то время как компьютер, запрограммированный такими правилами, превратится просто в бредогенератор. Т.е. результат будет благозвучным и удовлетворяющим правилам определенного музыкального жанра, но без "идейной, смысловой" нагрузки. Впрочем, мысль, выражаемая большинством эстрадных мелодий можно свести к нескольким словам, и компьютеру, думаю, такое по шаблонам состряпать под силу

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:03 ----------

true-grue, Так и знал, кто-то вспомнит обе эти игры Кстати, оригинальный Death Rally портанули на windows, но, к сожалению, без мультиплеера. А римейк = pay2win

 

Если речь идет именно о помощи композитору, освобождении его от рутины, второстепенных деталей -- почему нет? Прямая аналогия с 3d графикой, где никого уже не удивишь фрактальными ландшафтами и прочими алгоритмическими объектами, сгенерированными компьютером по заказу пользователя. Проблемы тут, скорее, в кризисе музыкальных идей. Нам доступна алгоритмическая музыка, доступен весь аудиоспектр, но какой от этого прок, если со всем этим совершенным инструментарием рождается, всего-навсего, очередной ремикс или мэшап? Еще приведу любопытную цитату.

"Хотя вся творческая жизнь Ксенакиса связана в основном с компьютером, по поводу большинства сочинений, созданных с его помощью, композитор отзывается скептически. Незначительные художественные результаты этой области имеют, по его мнению, две причины: 1. Музыканты, использующие компьютер, не сведущи в таких науках, как математика, физика и акустика. «Их талант < ... > не способен проникнуть в невозделанную область, где лишь абстракция могла бы руководить их экспериментами»; 2. Ученые, имеющие доступ к компьютерным технологиям, «испытывают комплекс неполноценности перед музыкальной эстетикой. Они не в состоянии бороться на эстетической территории, так как им не хватает опыта, и они абсолютно не знают, в каком направлении им следовало бы пойти». «Соответственно, они жонглируют математическими инструментами и электронными игрушками, не поднимая художественного качества своей музыкальной продукции».
Оба случая, по мнению Ксенакиса, показывают, что художественный талант играет здесь определяющую роль. Композитор не только «диагностирует» проблему, но и предлагает выход из тупика: необходимо, чтобы музыканты занялись изучением науки, а ученые решали бы проблемы, «которые талант и эстетика ставят в процессе постоянного экспериментирования»." (из книги Ю.Н. Холопова "Музыкально-теоретические системы")

 

Тем не менее, Eradicator я тогда на AWE заиграл до дыр Такой-то объемный звук Да и не факт, что список полный.

Ну да, большая часть фильмов, музыки, литературы, игр - это едва замаскированная порнография Раздражаем в мозге центры удовольствия и гребем бабло.

 

Если послушать попсу,то один шаблон. Хлеще генератора.
На самом деле работы ведутся, вот watson недавно изучал кулинарию и предлагал свои рецепты. Собственно можно дальше идти,обучать музыки, живописи и так далее.
Просто люди как то не до конца понимают, что будущие уже тут.