1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Монитор для ретро-компьютера: ЭЛТ или ЖК?

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Huan59, 27 май 2014.

  1. QuakerRUS

    QuakerRUS

    Регистрация:
    31 дек 2006
    Сообщения:
    1.421
    Я эпоху ЖК вообще скипнул, так как был в наличии отличный ЭЛТ-монитор. После него сразу на FullHD IPS перешел. Картинка хоть и значительно улучшилась и места прибавилось, но пришлось пожертвовать частотой, упавшей до 60 Гц. Сейчас у меня геймерский монитор и с частотой больше проблем нет.
    Монитор был такой:
    Sony CPD-G220R | CRT Database
     
    Janot нравится это.
  2. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    @QuakerRUS, как можно было скипнуть эпоху ЖК, когда она ещё не закончилась? IPS - это всего лишь технология изготовления ЖК дисплеев.
    --- добавлено 3 июл 2025, предыдущее сообщение размещено: 3 июл 2025 ---
    @Janot, на ЭЛТ более естественно (и в целом приятно) выглядят игры с низким разрешением. На хорошем ЭЛТ в 1024x768 картинка будет отличная, но чудес ждать не стоит. Прямо ощутимая разница будет, если сравнивать хороший ЭЛТ с плохеньким ЖК (TN+film, с малыми углами обзора, неприлично большим временем отклика и низкой контрастностью). Насчёт зрения я бы не переживал, вы же не планируете играть на нём сутками. Если монитор исправен и правильно настроен, то нагрузка на глаза плюс-минус такая же.
     
    Pain Elemental и Janot нравится это.
  3. QuakerRUS

    QuakerRUS

    Регистрация:
    31 дек 2006
    Сообщения:
    1.421
    Я имел ввиду TN-матрицы. Никогда не использовал их.
     
  4. Janot

    Janot

    Регистрация:
    11 авг 2023
    Сообщения:
    153
    В этом у меня и загвоздка, учитывая, что планирую иногда играть в игры годов 1996-2000, там насколько я понимаю скорее всего низкие разрешения. Но и часто буду играть в игры 2000 по 2012, там уже разрешения могут доходить и 1280x1024. И думаю, купить монитор ЖК годов 2005, либо ЭЛТ топовый тех лет, потому как на современном 4К мониторе графика выглядит плохо. Ну и как писал еще по кино. Учитывая, что там формат 4:3, для VHS это прям идеально подходит, может и DVD тоже будет смотреть нормально, потому как на современном мониторе 32 дюйма DVD не очень выглядит.

    Вот такое повреждение защитного покрытия в одном месте у монитора, в остальном все хорошо. Хочется понять, насколько это критично? Если уже есть такое повреждение, дальше оно будет расползаться? И чем это опасно? Заметно только когда монитор выключен.

    01.jpg 02.jpg
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2025
  5. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    @Janot, очевидно, что ЭЛТ не годится в качестве основного и единственного дисплея. Если бы мне понадобился ЭЛТ, я бы взял что-то вроде Samsung 959NF, Philips 109P** и использовал бы его для игр до года 2000. А для более поздних игр можно взять ЖК.
    --- добавлено 3 июл 2025, предыдущее сообщение размещено: 3 июл 2025 ---
    Да, они вначале ужасные были, и по цветопередаче, и по углам обзора. Я сейчас на работе сижу перед монитором с TN-матрицей (HP 22y), вполне нормальный. Мой первый моник - Samsung 710T - уже относительно неплох, но первое время напрягал чёрный цвет (который, по сути, был тёмно-серым).
     
    Колючий нравится это.
  6. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    384
    Вес и габариты ЭЛТ мониторов к сожалению в настоящее время - сводят на нет все их преимущества...
    Была возможность не так давно задаром взять пару ЭЛТ монитов, но перспектива тащить эти гробы и потом думать как еще разместить их на столе - не оставила этой затее шансов.
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2025
    Yuriy_X нравится это.
  7. Janot

    Janot

    Регистрация:
    11 авг 2023
    Сообщения:
    153
    Так речь не идет как об основном. Сейчас у меня есть современный монитор 4К. Но и есть второй ПК с Windows XP, вот для него и хочу взять отдельный монитор, который буду включать только с этим ПК. При подключении к современному монитору 4К старые игры выглядят ужасно, вот и решил взять для ретро ПК, ретро монитор. Почитал множество информации, что ЭЛТ любые старые разрешения может воспроизводить круто, подкупило, т.к. есть вариант взять Mitsubishi 2070sb, думаю...
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2025
  8. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.405
    Вообще, чем больше диагональ и меньше разрешение, тем заметнее картинка распадается на составляющие горизонтальные линии. Не критично, но одним может бросаться в глаза, другие вообще этого не видят - вопрос индивидуального восприятия. В любом случае, выглядеть будет несравнимо лучше, чем на ЖК. На 20-дюймовой трубке всё будет нормально.
    Зрение не садится от монитора как такового, это миф. Но неправильная настройка и неадекватное освещение однозначно сделают глазам плохо. Минимальная комфортная частота 75 Гц, оптимальная - 85 Гц, лучше больше. С нужным тебе разрешением проблем с частотой не будет.
    При бережной эксплуатации прослужит ещё долго, особенно если яркость до максимума не задирать. Тут вопрос больше в состоянии конденсаторов, чем трубы.
    Это только вопрос личной готовности с этим мириться :)
    --- добавлено 3 июл 2025, предыдущее сообщение размещено: 3 июл 2025 ---
    Ничего никуда не будет расползаться, если не царапать дальше :) Большая ошибка - протирать такие экраны спиртосодержащими средствами, предназначенными для ЖК. Только мыльный раствор и мягкой салфеткой насухо.
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2025
    Janot и Pain Elemental нравится это.
  9. Ogr 2 лол

    Ogr 2

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.784
    Это вообще то от конкретного монитора зависит. Мой 17 дюймовый только режим 640 х480 рисовал С этими сканлайнами. Режимы ниже, или выше, уже без них.
     
  10. Pain Elemental

    Pain Elemental

    Регистрация:
    17 дек 2023
    Сообщения:
    397
    @Janot, у меня обычный корейский samtron 76Е, покупал в конце 2002 года, играю на нём в старые игрушки до сих пор, была возможность купить тринитрон в конце 2000х, но к своему так привык, что решил оставить этот.
    Что касается зрения, глаза не испортил за это время, очки пока не ношу.
     
    Janot и spitefultomato нравится это.
  11. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.405
    @Pain Elemental, Samtron - добротная вещь, дёшево и сердито. У меня очень долго был 56e, работал без нареканий, и как же за ним было классно. Пришлось поменять на 17", когда уже совсем перестало хватать 800x600.
     
    Pain Elemental нравится это.
  12. requiemMM

    requiemMM

    Регистрация:
    8 май 2008
    Сообщения:
    674
    Можно и ЭЛТ поставить, если место есть, это стационарная вещь. Вот у меня лежит две штуки на чердаке, ну не буду ж я тащить по лестнице каждый раз этот гроб, рискуя и его разбить, и самому навернуться, хотя старые игры на нём лучше выглядят, нет острых граней у пикселей\шрифтов, да и цвета поярче.
    Пробег не так важен как условия, износ конденсаторов штука нелинейная, если температура в помещении выше 20-25 поднимается крайне редко, электроника служит долго, 20-30 лет не предел, а если там жара под 40, то несколько лет и на выброс, потому что мастеру за работу и за новые кондёры отдашь больше, чем такой же рабочий стоит.
     
    Janot нравится это.
  13. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    665
    @Janot, зачем вам этот ящик? ЭЛТ обычно берут для DOS игр, ибо они поддерживают разрешения старых стандартов, которые ЖК неправильно масштабируют с искажениями. Для игр под Windows ЖК ничем не хуже, это миф, берущий начало из 1-й половины 00-х, когда ЖК были с 6-битными матрицами, шлейфами, низким контрастом и откликом 16 мс.

    Вот сравнение ЭЛТ с ЖК на IPS, лично я бы выбрал ЖК.

    [​IMG]

    Уже закончилась - лыжа и гнусмас, например, свои мощности по производству ЖК матриц слили китайцам и сейчас выпускают только олеги.
    Имхо, ниже 1600x1200 это не игра.
     
  14. Janot

    Janot

    Регистрация:
    11 авг 2023
    Сообщения:
    153
    Вот мне тут картинка нравится даже больше на ЭЛТ, она живее что-ли, учитывая, что вы фотографировали и камера искажает сильно, тем более ЭЛТ...

    И вы говорите ниже 1600x1200 это не игра, а что прикажите делать если в той же FIFA старой, в которые я играю, максимальное разрешение 1280x720, или в других частях 800х600 не играть в них что-ли?)
     
  15. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    665
    Штош, дело ваше.
    Не я, пикча с Фантома.
    Очевидно, игры, где доступные разрешения захардкожены в исполняемом файле, являются исключениями. Хотя в некоторых можно изменить разрешение принудительно запустив на современном ПеКа через какой-нибудь враппер или используя widescreen-патч.
     
  16. Janot

    Janot

    Регистрация:
    11 авг 2023
    Сообщения:
    153
    Запускал, но графика становится унылая и никакого погружения. На современном ПК я запущу FIFA 25, зачем мне играть в старье на мониторе 4К. Вся суть в том, что хочется максимально погрузиться в старые и любимые мне игры, ровно для этих целей и собрал целый ретро ПК с Windows XP. Как уже писал, ЭЛТ подкупает тем, что там можно выставить практически любое разрешение и не заморачиваться.
     
  17. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    А мне в этом примере картинка на ЭЛТ больше нравится. Более сбалансированная по цвету.
    В некоторых играх размер шрифтов выбран для актуальных на то время разрешений, как правило, не выше 1024x768. Например, в Quake II, Blood 2: The Chosen и даже Unreal в 1600x1200 текст очень мелкий, и это в ванильной игре никак не исправляется.
     
    Последнее редактирование: 4 июл 2025
    Pain Elemental и Revolter нравится это.
  18. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.011
    По моему мнению, для 1996-2000 лучше иметь хороший 15" монитор. Там картинка 640х480/800х600 будет смотреться хорошо. А 320х200 и всё остальное, что ниже 640х480 всё же не так плохо воспринимается.
    Хороший 17" должен без проблем и косяков выдавать 1280х1024х85Гц. Это его основное рабочее разрешение (для хорошего монитора). Старые игры на нём смотрятся хуже, чем на 15". Особенно бросается в глаза на роликах.
    К разрешениям ниже 640х480 надо привыкать (хотя, если игра хорошая - быстро перестаёт мешать). Хотя, после низких разрешений 640х480 на нём уже не вызывает никакого дискомфорта :) .
    19" и дальше мне сложно советовать именно для старого ретро. Да, всё там будет работать, но как будет восприниматься - ХЗ. Да и размеры всего ящика растут соответствующие. Хотя для игр нулевых - начала десятых - более чем хороший вариант.
    По VHS/DVD - а не проще запускать видео не на весь экран?
    Защитное покрытие - кто-то протёр антиблик. Не надо тереть монитор чем-то жёстким. С теми усилиями, которые на это надо, современной матрице было бы ещё хуже. В целом проблем вызывать не должно, если оно тебя сейчас не беспокоит и не мешает.

    По воздействию на зрение 60Гц на современном мониторе утомляют значительно меньше, чем 85Гц на CRT. Потому не используй подолгу режимы с частотами обновления 75Гц и ниже.
     
    Janot, spitefultomato и Yuriy_X нравится это.
  19. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    665
    Ага, с размытыми пикселями и горизонтальными линиями. IPS там кстати старый, 2007 года, с новым разница будет ещё заметнее.
    В Blood II я всегда играю в 1600x1200, в Unreal масштаб интерфейса вроде как-то настраивается (проверять лень).
     
  20. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    345
    Смотрю на свой 957DF, заставка дума под DOSBOX по цветам выглядит как на LCD (даже не знаю хорошо ли это). Основная проблема многих LCD - кривое масшабирование низких разрешений, как будто картинку прогнали через билинейный фильтр. На фото модель LCD хорошая, текст отображается почти идеально
    --- добавлено 4 июл 2025, предыдущее сообщение размещено: 4 июл 2025 ---
    Сканлайн многим нравится, так как именно в таком виде оно рисовалось и выглядело при создании игры.
    А - Аутентичность.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление