1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Монитор для ретро-компьютера: ЭЛТ или ЖК?

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Huan59, 27 май 2014.

  1. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Речь про ЭЛТ ?
     
  2. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.018
    Естественно.
     
  3. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Разрешение ставить на более низкое не пробовал ?
    Видео в двух окнах, понятное дело будет плохо отоброжатся. Смени разрешение экрана и смотри его.
     
  4. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.018
    Запускается игра. Заставочный ролик. Какое ещё разрешение? :)
    Окна - это я тебе предложил вариант зрительно увидеть некий эквивалент.

    Если вспомнить видео... В то время у нас качество фильмов мерялось количеством CD... :) По фильмам претензий к 17 дюймовому монитору не было, одни плюсы.
     
  5. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    А меня не раздражает и никогда не раздражало. Я и сейчас с огромным удовольствием играю в досовские 320х200 игры на огромной 20-дюймовой матрице. И мне гораздо больше нравится это делать на картах, с которыми можно «каждый пиксель сосчитать», чем с картами, которые создают эффект сглаживания, смотрится отвратительно, как сквозь матовое стекло.
     
  6. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Тогда есть понятие комфортного разрешения для монитора, но либо я DOS настольго пофигист, что в общем то я играл на всех дюймов начиная с 12.
    Был только один момент, когда для 14 дюймов было разрешени 1280x1024 вот там была жесть, но брабтные преоброзования у меня не вызывают проблем.
    --- добавлено 20 янв 2017, предыдущее сообщение размещено: 20 янв 2017 ---
    У игр с роликами и под DOS было понятие разрешения экрана, там где его нет то нет. (да и игр таких не так уж и много) Ролики что имеют хреновое качество, как его имели на 14 дюймах, так и имеют на 17 и 20. Например warcraft 2.

    На ноуте только что, взял ролик от win95выставил разрешение 1024x768, но окромя мыло (ну матрица тут не умеет нормально масштабировать) он вполне себе играется на 20 дюймах. Вырви глазного удвоение и растолщения, а зоодно закругление пикселей нет. Поэтому в общем идея фикс, искать хреновые 15 или 17 дюймовые ЖК мониторы с фиксированным разрешением, лишь из-за мысле, что на 20 дюймовых ЖК с нормальныммасштабированием , у вас полезут пиксели.

    --- добавлено 20 янв 2017 ---
    Оно же все равно масштабируется до 720х400 ?
     
    Последнее редактирование: 20 янв 2017
  7. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.018
    Ты чего-то не туда ушёл. Давай сначала. "Пиксели пальцем пересчитать можно" - это про всякое 320х240, как оно выглядит на большом мониторе, и это шутка, смайл я вроде сразу ставил.
    Про ролики, речь о артефактах сжатия, которые на 15 дюймовых мониторах были менее заметны. Значимость данного момента столь "велика", что оценить её я могу или имея 2 монитора перед глазами, или в момент пересадки на больший монитор. :)
    Во всём остальном от большей диагонали вспоминаются в момент переезда только плюсы.

    ЗЫ. Кстати про ужасность всего, что ниже 640х480... Если они изначально выдаётся видеокартой в виде апскейла до 720х400, то понятно, почему меня от него так колбасит сейчас на ретросистеме...
    --- добавлено 20 янв 2017, предыдущее сообщение размещено: 20 янв 2017 ---
    ЗЗЫ. С какого момента видеокарты перестают выдавать картинку ниже 720х400/640х480? Asus V3000ZX на Riva128ZX похоже этим уже страдает...
     
  8. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    С таким подходом, нам и помещение музеев не хватит под все вариации.
    У меня нет сейчас нормального монитора, что бы это проверить. (под рукой)
    Ролики всегда были проблемой, вспомнить например maddog, Но играли в него на разных дюймах и все было вполне нормально. Хотя качество там Г.
    Но все же тут играть можно, это не FullHD в 50 дюймов, где пиксель уже физически большой, чуть ли не с палец :).

    Ну смотря какая карта и какой монитор. Все ЖК скорее всего скейлят. S3 и Tseng вроде еще не страдали этим. Riva вроде держит 640x480, драйверами, но в DOS у тебя будет скейлится. Там надо ставить VBE драйвер, но более точно я не скажу, это было очень давно.


    Кстати, а у кого есть два монитора ЭЛТ например 15 и 20 дюймов, что бы сделать фото DOS игры ? :)
     
    Последнее редактирование: 20 янв 2017
  9. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    Можно подумать, что на элт было не так. Ну и что? Вся соль в конечном качестве того, на что в итоге смотришь.
     
  10. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Ну я к тому, что Масштабирование при разных разрешениях у ЭЛТ лучше и вроде они умели держать честно 320x480.
     
  11. Lbmk

    Lbmk

    Регистрация:
    3 авг 2014
    Сообщения:
    590
    Для совсем ретро-компа, лучше ЭЛТ 15-17". Пусть не новый, но время показывает, что они весьма живучи. Гаснет яркость и бывало видал в 14" нортона (это про люминофор). Самое главное, возвращение ощущений (на то и old-games). У меня, как-то по нарастающей. После много 14" купил 15" (плоский), и чу, все до этого было выпукло, а тут, хожу с углов смотрю, все как-то впукло.
    И не могу не добавить, быстрое развитие технологий помогло не добивать зрение)
     
  12. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Не могу не добавить, что добивание зрения от мониторов сугубо индивидуальная черта , можно сказать предрасположенность ну и отсутствие ума.
     
  13. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.018
    У меня наоборот зрение садиться перестало. Стал меньше читать с бумаги.
     
  14. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    вообще то, если подключить такое чудо к 14", который гарантированно не умеет больше 640х480, как вы думаете, что должно произойти по логике ?
     
  15. Lbmk

    Lbmk

    Регистрация:
    3 авг 2014
    Сообщения:
    590
    @tuliss, и говорил о индивидуальных ощущениях и, если можно сказать, особенностях.
    Про "ума", тема ширше мониторов.
     
  16. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Я к тому, что монитор это не основной фактор того, что зрении становится хуже.
    --- добавлено 20 янв 2017, предыдущее сообщение размещено: 20 янв 2017 ---
    Ну опять же, ты же не можешь 100% сказать , что это из-за смены устройства. Может ты лучше питаться стал :)
    Если без шуток, то конечно для глаз устройства стали лучше. Если меня на ЭЛТ раздражал и 85 герц , то на жк с 60 в общем то хорошо ;)
    Правда определенные правила использования и профилактики проблем со зрением при работе с ПК не отменили.
    Говорю как человек у которого 100% зрение (по словам врачей) , который лежит/сидит/стоит с этой всей бодягой чуть ли не 24x7.

    Сейчас думаю перейти на проектор. Сейчас взял во временное пользование и как-то мне это нравится.
     
  17. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.018
    Будет 640х480, потому как 640х480 выдаётся в виде 640х480 и моей RadeonHD7770. Я говорил о разрешениях ниже.
    --- добавлено 20 янв 2017, предыдущее сообщение размещено: 20 янв 2017 ---
    Я точно могу сказать, что перестал много читать в странных позах при некомфортном освещении. :)
     
  18. Lbmk

    Lbmk

    Регистрация:
    3 авг 2014
    Сообщения:
    590
    Так ни к чему, зрение начал тратить на чтении. К мониторам вернемся, сначала вызывало головокружение (легкое), далее свыкся, а потом все лучше и лучше. При том, что телек, а позже и монитор к ZX, никакого дискомфорта не вызывали. Пока красная пушка в мониторе не подохла)
     
  19. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    Масштабирование в 720х400 совершается средствами видеокарт, потому здесь разницы между ЭЛТ и ЖК не может быть физически.

    Если же говорить о масштабировании готового сигнала (хоть 720х400, хоть 800х600, хоть др.) уже на уровне монитора, так ведь у ЭЛТ тоже есть понятие шага зерна экрана! И именно этот показатель часто являлся определяющим, какое максимальное разрешение выставлять в EDID. А если луч бьёт с более широким шагом (разрешение ниже шага зерна), то те зёрна, которые попадают "погранично" между пикселями картинки, точно так же смешивают цвет/яркость, просто это происходит не в результате обсчёта электроникой, как у ЖК, а под воздействием двух соседних ударов луча. И приглядеться-то, не так уж идеально получается! Конечно, в сравнении со всеми первыми ЖК это небо и земля, но сегодня очень многие ЖК научились это делать вполне себе на уровне. Засчёт "мозгов" уже.

    Сегодня многие FullHD матрицы позволяют отображать картинку 1600х1200, пиксель изображения получается меньше зерна экрана. Порнография? Конечно.
    Так вот, у меня есть ЭЛТ 19' с максимальным штатным разрешением 1920х1440, при этом в максималке пиксель как раз соответствует зерну экрана. Но он без скрипа отображает также и 2048х1536, и вот на это смотреть уже невозможно! Точно такая же порнография, как 1600х1200 при 1080 строках. Так что не надо идеализировать сегодня ЭЛТ. Да, было время, когда и я сам принципиально не брал себе ЖК, потому что скейлинг был ПОЛНЫМ ГАМНОМ. Сейчас требуется только хорошенько штудировать вопрос и не торопиться с выбором, есть очень приличные варианты, которые с набором разрешений могут дать бой старым ЭЛТ.
     
    Goblinit нравится это.
  20. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    я тоже про них. Так что же у нас произойти должно, когда разрешение ниже будет переведено в размер неподдерживаемый монитором физически ?

    А если учесть, что у такого монитора нет и EDID...
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление