1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Может ли быть так, что стратегические игры "за злых" учат плохим вещам еще больше, чем игры с избыточным насилием, про психов и т.п.?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Fuuma, 30 апр 2023.

  1. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.539
    Это НЕ поступки! Это простые действия! Не надо путать одно с другим и подменять одно другим.
    Действия НЕ важны! Можно не 4 вышеперечисленных действия выполнять, а сотни. Их количество и последовательность НЕ важны. Важен сам поступок, "убили" мы кого то или "спасли"... а что если, мы "убили" того, кто мог бы спасти, или "спасли" тех, кто убьет?
    Сам поступок, не напрямую от действий зависит, а от выбора из дилемы 0 или 1, горячо-холодно, добро-зло. А что есть добро и что есть зло? Кто решает? На основе чего?

    AAA.jpg


    Возвращаясь к играм и стратегиям в частности. Вот свергли мы Саддама Хусейна в стратегической игре, и далее все стало дескать нормально.
    А в реальности? Саддам - зло, те, кто его сверг - добро. В результате победило добро? Точно победило? Или может Саддам - зло, его свергатели - то же зло? Зло против зла? Сомнительно!
    Может Саддам - добро, свергатели - зло...
    Всё зависит от точки ЗРЕНИЯ!... или идеологии...
     
  2. requiemMM

    requiemMM

    Регистрация:
    8 май 2008
    Сообщения:
    749
    Если так рассуждать, добра в мире вообще нет. Потому что любое действие можно упростить до животного начала и деградации разума. Если рассматривать ту же историю Второй Мировой, всё происходившее одним щелчком пальцев сводится к разборкам мафиозных группировок Старого и Нового света. Зло грызётся со злом за право нарастить масштабы, в которых творит зло. Именно поэтому история не наука, правду говорить не даст зло, объявившее себя Добром, а вранья в мире и так хватает.
     
  3. GreenEyesMan

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    3.114
    Вообще-то зла тоже нет, если что. :)
    То, что кто-то называет "злом" - это всего лишь абстрактное извращение чужих конкурентных интересов.

    А "добро" - это наоборот. :)
     
  4. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.758
    @Fuuma, рабство, вообще-то, это первая попытка человечества в гуманизм.
     
    GreenEyesMan нравится это.
  5. GreenEyesMan

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    3.114
    - как по мне, быть убитым и съеденым лучше чем быть всю оставщуюся жизнь рабом. :)
     
  6. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.758
    @GreenEyesMan, спустя время могут дать вольную.
     
    unreal doom нравится это.
  7. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.731
    @GreenEyesMan, @nilegio, некоторых рабов в древности даже (если те себя хорошо показали) (даже не давая вольную) назначали на важные посты вроде "смотрителя владения", и остальные рабы должны были этому смотрителю подчиняться.

    Или например когда греческий философ Диоген (тот, что в глиняном сосуде для вина (а не в бочке) какое-то время жил) попал в рабство (его народ завоевали), он убедил лидера завоевателей (забыл имя) назначить его, Диогена, учителем сына этого лидера.
     
    Последнее редактирование: 10 май 2023
    unreal doom нравится это.
  8. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.758
    @Grue13, но мы все таки говорили про доцивилизационные времена.
     
  9. GreenEyesMan

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    3.114
    - отпустить, опустить, а потом съесть. :)
     
    compart нравится это.
  10. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.568
    А вы помните времена когда до пьянства, насилия и дебоша детишек доводили "улица" и "Васек-двоечник из класса", а не видеоигры, не фильмы, не рэпперы и не рокенролл?
    Бухающий батя, избивающий или бросивший семью, по традиции остается ни при чем.
     
  11. Nimatron7

    Nimatron7

    Регистрация:
    8 май 2023
    Сообщения:
    38
    @nilegio, какой гуманизм? Облик общества определяется его технологиями, рабство в том виде исчезло только потому, что появились средства более выгодные. Ведь все мы знаем, что в странах третьего мира на заводах работают дети? А где же гуманизм корпораций?
     
  12. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.758
    @Topser, жду когда Тик-ток начнут во всем винить.
    --- добавлено 10 май 2023, предыдущее сообщение размещено: 10 май 2023 ---
    @Nimatron7, а на заре человечества при нападении на другие племена вырезали всех живых, так как и себя с трудом можно было прокормить. Но потом, с развитием технологии людям пришло в голову "а может мы, это, будем брать пленных - женщин в постель, детей на работу. А то как-то не по-людски всем бошки рубить".
     
    Topser нравится это.
  13. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.568
    дык соцсети уже виноваты
     
    Kill_switch нравится это.
  14. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.731
    Так уже ж, сегодня даже в местный форумный "Юмор" запостили:

    Юмор 2023 <-- ссылка на пост, а вот содержание того поста:

    [​IMG]
     
  15. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.758
    @Grue13, сегодня ты защищаешь игры от нападок, а завтра сам нападаешь на других.
     
  16. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.731
    @nilegio, я не защищаю игры - я не знаю, насколько какие игры виноваты, я не профессиональный психолог/социолог, серьёзных исследований не проводил.
     
    Последнее редактирование: 10 май 2023
  17. Nimatron7

    Nimatron7

    Регистрация:
    8 май 2023
    Сообщения:
    38
    @nilegio, так и есть, эпоха собирательства и самые примитивные технологии не подразумевали никаких рабов, потому что технологии уровня палки не позволяли произвести ресурсов больше, чем на себя одного, поэтому не было возможности присвоить результаты чужого труда. А вот скотоводство, появление частной собственности и разделение труда уже да. И кстати, на заре человечества войны из-за грабежа отсутствовали полностью, потому что грабёж в те годы не имел смысла, ибо вторая палка дикарю не нужна. В остальных войнах врагов либо убивали, либо изгоняли, либо присоединяли к своему племени, где у них не было выбора, кроме как стать полноценными его членами. И вот появилось скотоводство и земледелие - воспроизведение ресурсов, ограниченное только производственными возможностями племени. И понеслась - обмен между племенами, между отдельными лицами, излишки производства. В итоге вышло так, что производственная возможность росла быстрее, чем население. Так что рабство, это неизбежное развитие технологий.
     
    unreal doom нравится это.
  18. GreenEyesMan

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    3.114
    - нет, конечно! Это все ваши книги, футбол, музыка, газеты, радио, кинофильмы, телевизор, интернет, видеоигры и т.д.
    На деле все беды от самокатчиков, но власти как всегда скрывают.

    - во! Еще и технологии виноваты в нашем с вами скотском поведении. Надо технологии взять и отменить, и всем будет хорошо. Талибы и красные кхмеры не дадут соврать.

    Так, смайлик забыл, а то опять в серьезности обвинят. :)
     
    Nimatron7 нравится это.
  19. Nimatron7

    Nimatron7

    Регистрация:
    8 май 2023
    Сообщения:
    38
    @GreenEyesMan, Так ведь наоборот, их надо развивать, чтобы и нынешние системы эксплуатации человека человеком ушли в прошлое. К слову, главная проблема почти всех исследователей истории в том, что они перекладывают наше скотское поведение в психологическую плоскость, а не экономическую.
     
  20. GreenEyesMan

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    3.114
    - есть одна книжка старая-старая, здоровская (ну, мне местами нравится). Ее правда исковеркали неоднократно и от оригинала мало что осталось. Но не суть. Там куча прикольных историй.
    В одной из таких один мужик таскал людей по пустыне туда-сюда очень долго-долго... пока все старики, помнящие старые добрые деньки, не сдохли. Что бы своим образом жизни молодому поколению не успели плешь проесть. История выдумка, но красивая выдумка. С хорошим посылом.

    Что быв избавиться от существующей системы, нужно избавиться от всех, кто в этой системе существует. Иначе они перетянут старые привычки в систему новую и испоганят ее.
    Как чувак любящий стеб (жирный злобный черствый стеб) я предлагаю выжечь Землю полностью. За несколько лярдов лет такое было и не раз. Возможно, тут нельзя ничего исключать, что следующая форма жизни когда и\или если достигнет разумности (хотя бы какой-то), будет жить... "правильно". Но это не точно.

    Смайлик. :)

    ---
    А если серьезно, то я - серьезно. Пока есть те, кто получают ништяки от эксплуатации других, вы хоть укакайтесь, а толку не будет. Но борцы с "драконами" всегда... нет, не так... ВСЕГДА становятся новыми "драконами". По другому никогда не бывает. "Драконы" всегда побеждают.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление