Не уничтожайте видеоигры: геймеры готовят петицию для властей ЕС

Вообще идея в том, чтобы издатели отдавали серверную программу игр если не фанатам, то в какую-нибудь публичную организацию. Про это уже давно речь идёт. Особенно страдают фанаты ММОшек, где у них весь социал с друзьями завязан. Не то, чтобы жаль ММО зависимых, но путное из этого может выйти. Будут в целях сохранения игр передавать серверный код, чтобы игра не пропала. Хотя бы после завершения цикла коммерциализации игры. Правда те кто зарабатывают на ММО очень против. ММО-зависимые не будут массово переселяться в новые игры. А значит они перестанут доиться, чего допустить никак нельзя. Короче та же тема, что с игорными залами и лудоманией.

Кожаный фетишист бегает к своим хозяевам с уолл-стрит отчитываться. Просто было принято топовое железо перенеси в категорию предметов роскоши, чтобы обувать на деньги. А люди не в курсе, продолжают нести деньги. Хотя лохотрон начался ещё с выпуска первого Титана, когда куртка стал собирать коллекцию автомобилей.

Всё так. Повышение прибыли, о которой корпорации монополисты и синдикаты отчитываются - есть ничто иное как перераспределение доходов и собственности. Как ловко Майкрософт и другие крупные издатели обули индустрию скупкой студий. В завершении корпоративного цикла деньги вынули из индустрии и они ушли по карманам частных инвесторов. Бобби Котик говорит спасибо за то что купили Активижн. А совет директоров Беседки спасибо за миллиарды за протухшие франшизы и несуществующие студии. Вы думаете один только Embracer с Saber Interactive? Нее, эти только подобрали остаточки с пиршества американских корпораций.

--- добавлено 11 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2024 ---

В этом вся суть движения и есть и есть. После нулевых ушлые издатели перестали предоставлять игровые сервера и поддержку LAN от этого и ряд нормальных мультиплеерных игр пострадал. Только у Гейба доступен игровой сервер и можно собственные сервера L4D/CS/Team Fortress хостить.

--- добавлено 11 авг 2024 ---

Если что, для многих игр под PS3 есть независимые сервера сообщества, которые работают также для эмуляторов. И можно в Demon Souls со вторжениями играть. Другое дело что у тех игр был гораздо проще, более открытый сетевой код. Также как для игр фромсофт до сих пор можно легко делатьс свои сервера(привет мультиплеерные моды на ДС3 и Elden Ring). Но если Миядзаки пойдёт на поводу у издателя/владельца, то лавочку тут же прикроют.

Это объективная проблема сохранения игрового наследия для истории. Современные мультиплеерные или полностью облачные игры оказываются на произвол издателя. Который часто их просто уничтожает, т.к. "старые игры являются конкурентами новых".

Это вопрос музейного сохранения видеоигровой культуры. Да и не хорошо людей лишать любимой игры, в которой они провели сотни часов, с которой связаны их личные воспоминания.

 

Думаешь это реально?
Допустим отдали (что тоже не сильно просто, но допустим), а дальше что? Любая публичная организация быстро захлебнется от потока ммошек - для каждой нужно запускать серверы, сажать человека (а то и не одного) на решение проблем сервера, отлов читеров, запуск ивентов поскольку в некоторых играх, такое ощущение, даже для повторяющихся ивентов каждый раз куча всего правится вручную. Что-то мне подсказывает, что в серверной части многих ммо, невидимой для юзера, вообще дикий ад и костыль на костыле. Деньги на все это где брать, если поддержка даже на коммерческой основе уже стала финансово нецелесообразной?

 

Репаки гога - васянские костыли для того чтобы игра хоть как-то запускалась на последней винде. При этом работоспособность в оригинальной ОС часто сломана. В общем в топку такие репаки.

 

А какие тогда еще варианты?

 

Там замкнутый круг, компании слишком жирные и если онлайн проект перестает их кормить - его закрывают. Более мелкие компании не смогут своевременно контент обновлять и поддерживать, игроки начнут уходить, проект сам умрет.

--- добавлено 11 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2024 ---

Лучше уж такие, чем никакие.

 

Да, реально. Суть чего хотят добиться сводится к тому чтобы издатели отдали серверную часть кода игры. Вот тут всё правильно сказано.

А неадекват в петиции и разные вопли это для разбирательства и торга. Надо быть максимально неадекватом и громко кричать, чтобы продавить свои в общем-то справедливые интересы. Когда на издателей конкретно надавят, припрут к стенке, так уж и быть согласятся что те не обязаны хостить сервера. Так что затея может выгореть.

Оригинальные копии игры, патчи сообщества и сделанные на их основе готовые сборки. Репаки гога только на выбрасывание. Из них даже оригинальной игры сдлать часто нельзя. Когда-то идея была хорошая и здравая, но они всё продолбали.

--- добавлено 11 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2024 ---

Отечественные пираты делали лучше сборки ещё в 00ые. ) И сейчас всё это есть. Просто надо вернуться на торренты.

Габен показывает что не замкнут. Да и с ММО вполне себе живут как пиратские серверы ВОВ, так и некоторые старые ММО перекупают и поднимают сервера для ностальгирующих. Доход не такой большой, но для малого бизнеса вполне работает. Напимер Old Runescape.

 

Это как раз часто васянство.
Сообщество на гоге велико и там как раз есть хотя бы обсуждение косяков, обратная связь.
Любительские сообщества чаще всего малочисленны, тестировать некому. Слепили какую-то сборку и она 10 лет лежит раздается с фатальными ошибками, я это по многим играм вижу.
Так что Гог чаще всего безальтернативный способ поиграть на своем современном компе без танцев с бубнами и путешествий по сайтам с битыми ссылками, мертвым форумам и скачиванию патчей 5 летней давности, которые ещё и не на любую версию встанут. Проходил это с несколькими играми, постоянная дилемма: играть с норм переводом но мелким разрешением или играть без перевода, типа того.

--- добавлено 11 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2024 ---

Я с торрентов и не уходил, но скорее качну гоговский вариант, чем васянский мультипак. Пираты были разные и релизы были разные, если ты хочешь сказать что всегда всё было идеально - ты чего-то подзабыл.

Для компании часто наступает момент, когда онлайн вроде жив, но падает. 15 лет не каждая игра будет стабильно востребована. Понятно что фанатам хочется продолжения банкета. А компания видит, что играл миллион человек, а сейчас уже 100к и продолжает падать. Привлечение новых игроков часто бывает проблемой. И вроде по факту игра жива, но ручеек бабла сохнет. И вот уже проект убыточный.
Я конечно все понимаю, но давайте тогда требовать чтобы сериалы никогда не кончались, обяжем актеров пожизненно сниматься.
В общем типичные детские мечты.

 

Увы, нет. Сообщество на ГОГе давно сдохло. И косяки никто не правит. Сборки с ГОГа это тупо кривые репаки для тех, кому хочется на компе с последней виндой запустить хоть как-то игру. Та же аудитория, которая скупает шлаковые ремастеры и ремейки. Они вообще не разбираются в деталях. Тупо чтобы игра запускалась и была проходима. А сборок меньше на торрентах стало только потому что с торрентов много людей ушло. Если просто вернуться на торренты, жизнь попрёт. На торрентах люди по большему счёту за доброе слово трудятся. Им важна обратная отдача, что они не зря это делают. Сколько знаю людей, которые перестали делать исправления сообществу тупо из-за неблагодарности и хамства в комментариях.

 

Идеалист.
Там сборки сделанные васяном выложил другой васян, который вообще игру не видел. Очень часто.
Так что доступность есть, но тоже не гарантирует ничего. И я не очень понимаю, на какой я Винде должен запускать игру, если не на текущей своей.

 

Чтобы релизы были лучше нужно крепкое сообщество единомышленников. Энтузиасты. Вот, под линукс на рутрекере отличные сборки делают очень малой группой людей.

Понятно что онлайн падает и акционерной компании это становится не интересно. Но для малого бизнеса самое то. Проблема в том, что игру просто убивают, когда можно было бы отдать проект в компанию второго третьего эшелона.

Я вообще не о вечных сериалах или детских хотелках. В оригинальную Ультиму Онлайн до сих пор играют. Как и в Ред Алерт 2 по сети.

--- добавлено 11 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2024 ---

Лол, это на ГОГе говносборки. О чём не раз обсуждали предметно на ОГ. Если не веришь мне про форум ГОГа - зайди сам и почитай. Манагеры отравили и загнобили сообщество. Тонны фидбека от большого сообщества только в твоих фантазиях. Большинство обсуждает купленные на ГОГе игры на форумах Стима. Тупо потому что там есть движуха и тебе ответят. Даже разработчики редко читают форумы ГОГа. И я не хаю ГОГ, это просто так.

 

Его тоже ЕС обязано создать? Мейби принудительно?

Странно что именно они на торрентах раздаются, причем обычно самые активные в плане скачиваний.

--- добавлено 11 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2024 ---

Жаль только что малый бизнес куда-то прячется, когда до дела доходит. Наверное видит эти заброшенные сайты комьюнити и все понимает.

--- добавлено 11 авг 2024 ---

Отдали фолыч компании 1С и она сразу устроила зачистку, обязывая удалять все твои любимые пиратские релизы. А потом несколько лет перевод фаргуса правила. Отличное решение, прямо капиталистический рай.

 

Мы про торренты уже говорили. А цель данной петиции чтобы отдали серверный код если не сообществу, то хотябы в публичную организацию или музей. Насчёт проолжения хостинга сервера я тоже ответил, что это дело развития малого бизнеса, и это реально работает. Вместо закрытия отдавать игру компаниям второго или третьего эшелона. Так и разные игровые проекты существуют в стадии самоподдержки по десять лет и больше.

Миллионы хомячков не могут быть неправы! Впрочем в желании чтобы игра запускалась на Швин 11 одной кнопкой и проходилась от и до нет ничего плохого. Просто качество у этих репаков хреновое, как и у 97% ремастеров.

Десятки ММО, классические сервера ВОВ от Активижн говорят обратное.

--- добавлено 11 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2024 ---

1С - крупная компания управляемая не очень умными менеджерами. А тут речь конкретно про ММО и контору в несколько человек, которым всего-то нужно поддерживать сервер. Это уже давно существует, и вовсе не моя придумка. То же мыло.ру, к слову, живёт зарабатывая деньги на лицензированных онлайн-играх. Хорошо или плохо тут зависит от исполнителей и ЦА конкретных игр.

 

Так они что, исходники разве тоже требуют? Чет я ничего такого не увидел.

В том-то и дело, что как-только кому-то удастся доказать явную неадекватность просителей в определенных пунктах, все остальное будет проигнорировано.
Вот если бы сразу было заявлено "неадекватное" по нынешним нравам требование передавать исходники общественности в случае банкротства, фактического прекращения поддержки итд, то это могло бы стать предметом для разбирательства и торга.
Ибо сама система защиты интеллектуальной собственности и авторских прав неадекватна и часто работает в обратную сторону от изначально заявленных целей. И тому уже есть множество свидетельств не только в геймдеве.

 

Это какбе сильно против права, интеллектуальной собственности и т.д.
Права на старые игры часто стоят копейки, вот только очереди желающих нет.
Насчёт онлайновых я вообще хз, может и есть такие где поддержка и контент не нужен и люди десятилетиями играют. Но наверняка и там можно как то договориться, выкупить права, это нужна самоорганизация. Сингловые игры, некоторые, все же иногда переиздают уже другие разрабы, обновляют и адаптируют, но опять же не все.
Что-то мне подсказывает что не все так просто и проекты потребуют поддержки, а не только разрешения его использовать. Далеко не каждую игру можно будет силами сообщества без проблем поднять и чтобы все работало само как часы.

 

@DJKrolik, Я только один пример приведу - Warzone 2100.
Полностью держится на сообществе. И держится и развивается вот уже много-много лет. И это только один из многих подобных проектов.

Есть игры, которые сделали бесплатными. Часто их берут фанаты и адаптируют под новые системы. Так что есть кому заниматься и есть такие проекты.

 

@GreenEyesMan, а если в проекте использованы лицензированные элементы типа физического движка? Не все издатели полностью своими силами игру делают.

 

Программу-сервер, так понятно? Хотя если ещё внезапно и исходный код отдадут будет ещё лучше. )

Это специфика процесса. И на систему авторских прав тоже наезжают. Стим был на волосок от признания права перепродажи купленных цифровых игр. Просто в таком случае экономическая модель цифровой дистрибуции не будет работать. )

Если бы права стоили копейки - проблем бы не было. Беда в том что корпорации списывают и закрывают онлайн игры, кладя всё в закрома к которым нет ни у кого доступа. Даже бывшие сотрудники разработчики не могут выкупить игры, а те у которых выходит ради этого проходят через семь кругов ада.

С технической стороны поднять можно любую игру. Даже есть программа-сервер из себя представляет лапшу из разрозненных приложений. А вот с решением юридических аспектов будут проблемы. Которые юр отделы корпораций по продаже софта сами и создали.

--- добавлено 11 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2024 ---

Вот под это можно сделать законодательную базу, чёткий процесс по которому будут передаваться права.

Если честно я сильно сомневаюсь, что данная инициатива в текущих условиях выгорит. Не до того и крупным издателям и законодателям. Но, чем чёрт не шутит: вдруг выгорит. Авторам инициативы со своей колокольни виднее. Сколько раз казалось что чушь какая-то. А потом смотри-ка ты, и правда получилось.

 

Ладно игры, они для развлечения, всегда можно найти альтернативу той или иной игре. А вот с профессиональным софтом беда, та же великая и ужасная компания автодеск, за сколько лет оскотинилась в край. Раньше они продавали ключи типа "вечные", потом спохватились и принялись делать деньги из воздуха, продавая доступ к лицензии, которую за определенный период снова оплачивать надо. В этом году полностью закрыли возможность пользоваться своей продукцией, даже уже оплаченной. Включаешь, например автокад, а там окошко выпрыгивает и хватает за жепу, даже у не лицензионных, но если ты в "сети", без сети работает. Но закрыли они, как и им подобные, калитку посреди поля, уже и заглушек навыпускали, можно работать и все работают, только жадным тридварасам деньги не несут. И такому совту тоже есть альтернатива, всякие зверекады, компасы, это если автокад для примера рассматривать, но автокад все же поудобней будет, компас немного не то пальто. И что самое смешное, особо в этих автокадах ничего глобально с функционалом не меняется из года в год (хотя версии стабильно выходили) и даже это какашка чуть ли не однопроцессорная, зачем, что, почему, сложно понять простому пользователю.

 

Ну так а толку? Просто передадут общественности тысячи франкенштейнов обратно распиленных на куски, которых просто невозможно оживить.
Эти чуваки в принципе не понимают специфики, и почему-то уверены будто все по умолчанию делается хорошо, а чтобы написать кривую или незапускающуюся программу нужно специально прикладывать дополнительные усилия.

--- добавлено 11 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2024 ---

Фик, подобных проектов не так уж и много
Разработчики выкатили исходники и эти исходники изначально оказались достаточно аккуратно написаны.

 

В ЕС продвинули закон, чтобы вернули телефоны со съёмными задними крышками, чтобы батареи менять... Так что не всё ещё потеряно.