1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Новости игровой индустрии (2026)

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем nilegio, 31 дек 2025.

Метки:
  1. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.430
    Выучить новое слово, кроме "скуф" - это дорогого стоит. Моё уважение.
     
  2. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    632
    @spitefultomato, разрушу фантазии твои, плеяды других оскорбившихся и остальных отметившихся. Это просто хорошее слово для описания подхода к игровому дизайну именно Вавры.
     
  3. ZoRg

    ZoRg

    Переводчик

    Регистрация:
    30 май 2010
    Сообщения:
    6.242
    Я имел ввиду то, что должно было быть сделано.

    Это на каком языке? Ничего не понял!

    Хорошего сюжета там нет, к сожалению. На руинах чего-то крутого сделали посредственность.

    Да, сюжет собран из клише. Но в этом и фишка. Тебе дают самому поучаствовать во всех этих ограблениях банков, погонях и т.д. и т.п. "Схавали" потому что игра качественная и сделана с душой.
     
  4. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    632
    Так я и написал: то, что «должно», что было нафантазировано тогда Ваврой — этого не существует в природе в виде цельного игрового продукта, доступного для оценки.

    Можешь попросить любую нейросеть помочь. Я поправлю, если и она не сможет совладать с тонкостями современного русского языка.

    Даже из клише сюжеты можно собирать более ловко. Хоть это и не гомерический уровень откровенного мусора, но и собственной художественной ценностью в сюжете «Mafia» не пахнет.

    Потому что толковый конкурент был ровно один, да и тот с хорошей форой для неанглоязычных стран.
     
  5. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.168
    Бандюган шёл к успеху, но не повезло. Причём реалистично и с живыми персонажами. Хотя, конечно, оригинальный замысел явно был больше и детальней. Но даже так жизненная драма вышла хорошая.
     
  6. ZoRg

    ZoRg

    Переводчик

    Регистрация:
    30 май 2010
    Сообщения:
    6.242
    Это факт.

    Ну ты мог бы прямо высказать свое мнение, что тебе не понравилось. Ну и примеры игр, где сюжет хороший.

    Всегда можно сказать, что можно было лучше. Не поспоришь. А сам по себе сюжет ценности не имеет, но игра имеет.

    Ну... я думаю, любая хорошая игра - конкурент. А то получается, что люди бы играли даже в какой-нибудь откровенный трэш, только потому что это игра в стиле ГТА и больше ничего похожего нет. Но это же не так работает.

    Если взять начало и конец, то да, общая идея понятная и правильная. Но то, как прописан сценарий... мне не понравилось. И Вавра матерился, к чему все свели.
     
    rusty_dragon нравится это.
  7. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.168
    Тут согласен, Вавра бы мог сделать лучше и многогранней. А так главная линия своей очевидностью напоминает нотацию из социальных фильмов. Но лишь напоминает. История-то очень жизненная и в неё верится, как и в персонажей.

    Как не хотелось тратить время на очевидную глупость..

    По каким причинам издатель позволил себе "приземлять" разработчика, а по факту бесцеремонно вмешиваться в игру и всё переиначивать? С чего вы взяли что Вавра вёл разработку "в никуда"?
     
  8. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.960
    Они дают ему деньги на разработку с желанием получить прибыл с продажи игры.
     
  9. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.168
    Хоть бы поинтересовался кому принадлежала 2K Czech прежде чем писать.
     
  10. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.960
    Клятым американцем?
     
  11. smahutta

    smahutta

    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    367
    ребята, тут Xenonauts 2 релизнулись.
     
    Razor1977 и rusty_dragon нравится это.
  12. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.960
    И чем они отличаются от первой части или первоисточника.
     
  13. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.168
    Ага. Уже ролик приносил.

    :facepalm:
    Издателю Take-Two.

    В 2008ом, когда у Illusion Softworks на руках уже есть играбельный билд Mafia 2, Take-Two покупает студию. Которая до этого сделала несколько отличных игр, имеет собственный движок Illusion Engine на базе которого создаёт Mafia 2. Игра - эдакое любовное письмо голливудским фильмам про гангстеров. Сама студия гордость маленькой Чехии, т.к. их игры вырвались на мировой уровень.

    Издатель Take-Two вмешался во внутренние дела студии, саботировал игру, выпустил в фиг пойми каком виде. С той поры под "гениальным" руководством издателя студия не сделала ни одной игры, кроме спортивного симулятора. А разработку Мафия 3 перезапускали как минимум 7(!) раз.
    2K Czech - Wikipedia
    В итоге издатель открыл уже в штатах студию Hangar 13. И сделал ерунду под названием Mafia III и такой же никакой ребут первой части.

    Take-Two это такой же хреновый издатель как и Конами, творящий несусветную дичь. Им просто повезло со студией Рокстар несущей золотые яйца иначе бы давно закрылись. Просто Вавра и компания не стали устраивать драму как Кодзима, молча основали новую студию и снова делают отличные взрослые, умные и интересные игры.

    Во второй части трёхмерный движок. И можно будет делать много модов. В отличии от ребута Ксенонавты близко воспроизводят оригинальную игру.
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2026
    Razor1977 нравится это.
  14. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    632
    Я это и сделал (мне так-то пойдёт и то, как оно в этих играх и получилось, но язык не повернётся назвать многие решения «хорошими»), даже предложил разжевать непонятные слова.

    Вот тебе клише про мстящего копа — Max Payne. В первой части хорошо сделали.
    Клише из фильмов про бандитов — возьми любую GTA после тройки.
    Как Вавру выгнали — внезапно и в серии Mafia началось что-то интереснее подростковых фанфиков по Копполе и Скорсезе.

    А чего говорить, лучшего и так хватает.

    Так серия как раз на сюжетности себе имя и сделала. Но в случае частей от Вавры (как и у Кейджа, например) проверку временем такое явно не проходит.

    Ты, наверное, сильно преувеличиваешь безрыбность того времени. Думаю, что понятие «целевая аудитория» применяли уже тогда и подразумевали под ней не всех обладателей соответствующей игровой платформы в принципе.

    Понятие GTA-клон не из воздуха взялось. А Mafia просто смогла завоевать второе место по продажам, когда в жанре толком и было всего две игры.

    Mafia — это интеллектуальная собственность Take-Two, на чьи деньги там вообще вся «движуха» по франшизе всегда и осуществлялась. Понятное дело, что они имеют полное право спрашивать с руководящего фантазёра, который седьмой год не мог игру родить, увлёкшись всякой чушью, уши которой до сих пор торчат в игре. И ведь видно, что этот «холодный душ» и ему помог в дальнейшем относиться к разработке чуть серьёзнее.
     
  15. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.168
    @Дмитрий Токмашов, удосужтесь на вопрос ответить, прежде чем продолжать чушь пороть.

    По каким причинам издатель позволил себе "приземлять" разработчика, а по факту бесцеремонно вмешиваться в игру и всё переиначивать? С чего вы взяли что Вавра вёл разработку "в никуда"?
     
  16. ZoRg

    ZoRg

    Переводчик

    Регистрация:
    30 май 2010
    Сообщения:
    6.242
    Ну вкусовщина, что тут скажешь. Я GTA выше Mafia не поставлю (но смотря в чем). В Mafia III я не играл, но она вышла по сути спустя 15 лет. А, еще же был ремейк. Но он получился заметно хуже оригинала и даже простенький, но хороший посыл не смогли передать.

    Mafia как была хорошим аттракционом, так и осталась. Да, современные игры на другом уровне делаются, в том числе и в плане постановки, сценария, но тем не менее. И тоже самое с Кейджем. Он всегда был графоманом))

    Да там не было такого, что сразу же взялись за вторую часть и делали только ее. И в разработке основные сложности были технические, когда они переходили с одного движка на другой. Он даже покидал студию на какое-то время.
     
  17. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    632
    Вмешательство в разработку спонсируемого издателем продукта, который явно не может прийти к готовому виду в обозначенные сроки — это нормально.

    Достаточно оценить финальное состояние игры. Твою теорию о том, что издатель решил нагадить Вавре просто потому что, ты тут своими «документами» решил не подтверждать. Так что будем исходить из того, что результатом работы Вавры была не законченная игра (зато можно было в коридоре у Джо свет переключать), которую пришлось в короткий срок реанимировать и приводить в товарный вид для продажи.

    Есть фактические персонажи, есть события, которые с ними происходит, есть реакции этих персонажей. И где у остальных персонажи живые и обладают какой-то оригинальность — в Mafia просто бандитская «фанера», чья мотивация — продвинуть сюжет дальше, совершив клишированное действие или выдав клишированную фразу. На пальцах одной руки можно посчитать моменты, когда в Томми проявляется что-то человеческое, что сформирует его как личность перед игроком к концу игры. Сюжетную наивность и незрелость первой части и сам Вавра признаёт, если что.

    Разработчикам выпала неблагодарная работа по расширению откровенно студенческого сценария оригинала. Но там, где они не зависели от рамок оригинала — результат весьма хорош. У меня аж сердечко ёкнуло, когда по игровому радио услышал знакомые ноты Кармайкловской «Heart and Soul».
     
  18. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.960
    Потому что 2К, а до этого Gathering of Developers, которой обладала Take-Two, оплачивала разработку игр чехов. И как грится
    .
    --- добавлено 6 апр 2026, предыдущее сообщение размещено: 6 апр 2026 ---
    Кстати, Вавра тому яркий пример. В независимой первой части мавров и мужеложцев не было. А вот во второй, хоть исторически обоснованных, в достатке.
     
  19. ZoRg

    ZoRg

    Переводчик

    Регистрация:
    30 май 2010
    Сообщения:
    6.242
    Ну, я повторюсь. Мафия - это аттракцион основанный на клише гангстерских фильмов. Да, во многом наивный, но талантливый и душевный. Та же Вайс Сити тоже цитирует целыми кусками. И если рассматривать сюжет в отдельности от игры, то он ничего выдающегося из себя не представляет.
    --- добавлено 6 апр 2026, предыдущее сообщение размещено: 6 апр 2026 ---
    В Pillars of Eternity внедрили пошаговые бои.

     
    rusty_dragon и Razor1977 нравится это.
  20. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.415
    Ну наконец-то можно нормально поиграть, без этой "сучьей свалки"...
     
    smahutta нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление