1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Новости игровой индустрии

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем ZoRg, 2 мар 2012.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.105
    Потому что обсуждаемый продукт вышел исключительно на ПК и не совсем понятно, с чем его тут сравнивать. С Death Track? В ПК индустрии гораздо покруче примеры были, та же Zuma, нагло содранная с консольной японской игры или Bejeweled - и ничего, никто не помешал на них миллионы заработать.

    Ну да, взяли вторую Дюну, заменили графику - и всё, никакого плагиата... Помнится, в те времена Варкрафт так и называли "Дюна с орками" (или гоблинами, сейчас уже и не припомню). Поскольку других РТС на рынке не было, то тут уже не отвертишься. Мелкие различия в игровой механике были, разумеется, но в целом выглядело как плагиат.

    Прямо-таки "дельцы"? Деньги лопатой, небось, гребли...

    Гонки со стрельбой?! Да, в самом деле, они же владеют правами на этот жанр, ничего подобного до и после них в этом жанре не было... [САРКАЗМ]



    Тут какое-то противоречие наблюдается.
     
  2. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.081
    А не надо сравнивать "тут", надо "вообще".
    Если сейчас сделать клон стрит файтера 2 и выпустить его в стиме, будет ровно то же самое.

    Полностью другие графика-звук-сюжет-интерфейс и отличия в игровой механике. Это плагиат? Ни одно определение плагиата не согласится с этим. Это заимствование и переосмысление идеи.

    Достаточно посмотреть на эти гонки со стрельбой, на характерные арены, прыжки машинок - и все становится ясно. :)
     
  3. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.105
    Смотря в чем будет эта самая "клонированность" состоять. Да и клонов этого стрит файтера было предостаточно за прошедшие годы, и никто в бутылку не лез, в отличие от жадных Близзардов.

    С точки зрения игровой механики - именно плагиат.

    Ну вот представить, что человек убежденный ПК-шник, истово ненавидящий консоли (как тут принято у многих). Запускает Motor Rock - и какие у него ассоциации? Death Track в изометрии? Или Death Rally? С чего сплагиачено-то?
     
  4. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.364
    Да в принципе получился почти оптимальный компромисс. YardTeam сделали игру бесплатной, но восстановили репутацию и что-то получат на пожертвованиях. Steam получил на всём это приличную сумму денег, но при этом может вернуть их всем желающим, а кому-то, вероятно, захочется оставить игру в библиотеке Steam'а и компания Valve вроде как будет поддерживать для неё обновления. В невыгодном свете себя выставили только Blizzard, которые показали, что они раздавят кого угодно на своём пути и... всё. Нет, ну действительно, WTF? Хотя надо отдать им должное - распространение бесплатной версии Blackthorne и StarCraft II Arcade всё-таки показывает, что они не конченые уроды. Просто в данном случае не проявили нужной гибкости и чуть подпортили свою репутацию.

    Этот эпизод АБСОЛЮТНО не имеет никакого отношения к скидкам. Притягивать их сюда крайне глупо. Предполагается, что Steam выступает посредником между разработчиком и игроком. В данном случае Steam часть своих обязательств не выполнил. Да, по объективным причинам, но тем не менее.

    А YardTeam и Blizzard за те же хлопоты не причитается ничего? Извини, но ты действительно говоришь как адепт Valve.

    Или СтарКрафте. Вот этот как раз случай грамотного ребрендинга.
     
  5. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.081
    Ну есть всякие юридические термины, типа похожести до степени смешения. А потом суд. :) На котором явным плагиаторам, типа обсуждаемых, ловить будет нечего. :)

    В принципе да, похожие на СФ игры были, но, видимо, капкому было пофиг.

    Произведение оценивается все же целиком, а не частями. А то так можно далеко зайти - до точек зрения изображения ушей или носов... :)

    Ну, вопрос эрудиции конкретного потребителя не имеет отношения к установлению факта плагиата. :)
     
  6. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.105
    У дьяблоклонов тоже "другие графика-звук-сюжет-интерфейс", нежели у близзардовских поделок - но почему-то их всё равно называют дьяблоклонами...

    Это к вопросу о реакции ПК-шного сообщества, которое по идее и знать-то не должно о существовании чего-то там консольного 20 лет назад, а если и знает - то по логике должно радоваться тому, что им с консолей что-то перепало со свежим ПК-графоном, а не болеть за "корпорацию зла", раздавившую маленькую отечественную компанию. Впрочем, если являться фанатом Дьябло 3 и его производителя - то ситуация, вероятно, совсем с другого ракурса рассматривается :)
     
  7. drk_patr1ck Z-z-z-z

    drk_patr1ck

    Регистрация:
    17 мар 2007
    Сообщения:
    2.040
    от оно чо. сколько вы в вашей компании уже наплагиатили, признавайся)
     
  8. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.105
    Да вот как раз клон Морровинда заканчиваем клепать :) Только ты никому, а то вдруг Беседка прознает, это же секрет...

    ---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:22 ----------

    А в целом весь этот близзардовский маразм напоминает идиотскую ситуацию с копирайтами на слова "Candy", "Crush" и "Saga". "Большие дяди" показали себя такими же козлами. Motor Rock сама по себе игра хорошая, и никакого ощущения плагиата не вызывает. Именно что переосмысление и развитие идеи. Изометрическую камеру надо было вообще отключить нафиг, а не предлагать её по дефолту, может тогда буржуям не удалось бы так легко проект придавить. Всё равно от третьего лица играть гораздо удобнее.
     
  9. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.364
    Motor Rock изначально была ремейком близзардовской игры. О чём говорило даже её название. Изометрия-то как раз никому особо не мешала. А вот голос комментатора, портреты, подведение итогов гонки, дизайн машин и, полагаю, та же вроде как другая, но легко узнаваемая музыка - очень даже. Игровая механика не является объектом авторского права. По этой же причине странно пенять на Warcraft за то, что он похож на Dune 2. Другое дело - сеттинг и общий концепт. И если в случае с Warcraft и Warhammer близзарды вполне могли ещё отмазаться тем, что вдохновлялись творчеством Толкина, то в случае со StarCraft и WH40K действительно ходили по грани. Или взять другой пример - проблемы компании FASA, когда на них подали в суд создатели Макросса (хотя тут могу и путать, возможно, что и правообладатели Роботека). Претензия была в том, что и у FASA люди сражаются на роботах с каким-то пришельцами? Отнюдь, проблема была исключительно в копировании дизайна некоторых мехов. Или вспомнить тот же многострадальный Space Hulk от Teardown - тут вообще ребят заставили убрать со СВОЕГО сайта БЕСПЛАТНУЮ игру. Благо, что ребрендинг решил эту проблему. И ребрендинг должен быть достаточно глубоким, чтобы в новом продукте не оставалось внешне практически ничего, что явно бы указывало на продукт изначальный. Почему-то YardTeam это не учли. То ли поленились переделывать слишком многое, то ли понадеялись на авось. Результат мы видим. Хотя могло быть ещё хуже, если бы стим не возвращали деньги за игру, а разработчики решили бы не делать её бесплатной.
     
  10. Gamerun

    Gamerun

    Хелпер

    Регистрация:
    13 июн 2010
    Сообщения:
    9.264
    http://www.hardcoregaming101.net/korea/part1/games-other1.htm (Street Fighter II IBM - PC-DOS (1993))
    На мой взгляд, весьма утрированное утверждение.
     
  11. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.105
    Близзарды отмалчивались, поэтому весь "авось" состоял лишь в том, что Близзардам этот проект совершенно неинтересен и им пофигу на Motor Rock. Как оказалось, коварные Близзарды лишь затаились и выжидали нужный момент :spiteful:
     
  12. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.364
    Но ты-то, человек, работающий в игровой индустрии, должен понимать, что если тебе ничего не говорят, этот вовсе не означает "да".
     
    Alex Kagansky нравится это.
  13. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.105
    drugon, "Abandonware is a product, typically software, ignored by its owner and manufacturer, and for which no product support is available. Although such software is usually still under copyright, the owner may not be tracking or enforcing copyright violations." - вот и весь "авось".
     
  14. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.364
    may not be - это авось. То есть может и забить, а может и не забить.
     
  15. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.081
    Но в суд на них не подают. :) Ибо с плагиатом там все очень спорно, в отличие от. :)

    Я не фанат Diablo 3. :) Считаю ее неплохой игрой. Я фанат первых двух дьябл, серии Might & Magic, данки конгов, киллер инстинкта и кастлевании. :)

    И Близзарда тоже не фан, ВоВ-ы терпеть не могу. :)

    :D Нда, думать таким образом было очень умно со стороны маленькой русской компании. :)

    А термин Abandonware вообще юридическим не является, его придумал непонятно кто.
     
  16. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.105
    Вот для того, чтобы прояснить этот вопрос, команда разработчиков и пыталась получить ответ у Близзарда. А те всем своим поведением демонстрировали, что им пофиг - из чего и был сделан логичный вывод. Но как только первые денежки зазвенели - жадному Близзарду стало уже не пофиг, ибо заплесневелый бренд, оказывается, можно еще успешно доить. Не удивлюсь, если уже сейчас у них в разработке какой-нибудь "Rock n' Roll Racing Free-to-Play" для планшетов и социалок, в котором все апгрейды, покупки и разблокирование новых планет за реальные деньги, всё на микротранзакциях.

    Во всей этой истории самое лучшее то, что хотя бы базовый ребрендинг всё-таки был сделан, и никакая армия адвокатов теперь не поможет жадному Близзарду уничтожить ставшую бесплатной игру.
     
    Lissandr нравится это.
  17. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.364
    Это не логичный вывод ни разу.

    А вот это спорно, хотя не думаю, что близзардом это нужно.
     
  18. Beta Version

    Beta Version

    Регистрация:
    8 фев 2011
    Сообщения:
    235
    "Тогда игра стоила $20, сейчас $0 - верните мне мои деньги". "Тогда игра стоила $20, сейчас $5 - верните мне мои деньги". Найди 10 отличий.
    А за Тим Фортресс 2 игроки тоже имеют право деньги требовать?
    И получает за это процент с продаж. Разработчики заключили с Валв договор на распространение именно платной игры, а теперь получается, что Валв надули и хотят забрать у неё причетающиеся ей деньги.
    Какую часть? Не передал деньги разработчикам, сделавшим без разрешения ремейк чужой игры?
    Ошибка Валв только в том, что они взялись за распространение данной игры. Всё остальное они правильно сделали.
    Плагиаторам ничего не причетается, тем более они уже настаивают на бесплатности своей игры, значит не должны быть в обиде. А Близзи, видимо, эти жалкие $40.000 вообще не заботят, тем более ещё надо было бы доказать в суде, что эти деньги им причитаются.
     
  19. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.721
    drugon,
    ХЗ, я вообще не в курсе всех этих игр и разрабов, но если они писали в Близзард, значит были уверены, что их будут дрючить.
    И несмотря на это делали игру, тратили бабло, а потом начали ее продавать. Полные дебилы.
    А Вальве хорошо, они денег заработали, нае*ав пользователей. Это как Блокнот для Винды продавать за 20$. Большинство поймет, что тут дело нечисто, но ведь будет куча таких как Beta Version, которых грех на деньги не опустить.

    Короче, я в легком шоке от вас, граждане юзеры легального софта. Но хорошо, что вы есть. Будьте и дальше.
     
    Eraser нравится это.
  20. Beta Version

    Beta Version

    Регистрация:
    8 фев 2011
    Сообщения:
    235
    Валв никого не обманывала - игроки остались при игре, за которую заплатили. Это YardTeam решила продавать игру, которая должна была быть бесплатной (да и планировалась такой изначально). А теперь эти жулики пытаются перекинуть всю вину на Валв и Близзи, хотя вся вина в этой ситуации лежит именно на YardTeam. И печально то, что таки нашлись индивидумы, вроде DJKrolik, которые повелись на бредни этих кретинов.
     
    Последнее редактирование: 18 фев 2014
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление