Новости игровой индустрии

Не знаю, какие у кого проблемы с RTS на старых консолях.
Дюна2 на генезисе – замечательная игра и управление. Никогда не поменяю на к+м. Все там прекрасно играется, отряды, если нужно, формируются из любого числа боевых единиц. А вражескую базу можно взять без проблем парой «лаунчеров» с тремя тяжелыми танками в прикрытии. Это еще стратегии старой школы, где тактика что-то решает. Как и упоминавшиеся ранее Power Monger, Mega-lo-Mania, Populos и другие. На той же PS(one) в KKND и C&C помню, какие у нас замесы были и против ИИ, и против друг друга. Шикарное управление, которое никому не мешало получать удовольствие от игры. Можно вполне адекватно управлять и с геймпада, и с клавиатуры, если игра хорошо под конкретное железо оптимизирована. Идея «К+М онли» родилась много позже появления RTS, с возникновением скоростных РС-игр «больших рамок», где накликать 400 раз в минуту решало победу. Что собственно впоследствии и привело к кризису жанра.

 

этой критики специально не ища я начитался и наслушался выше крыши.

я давно считаю что у консолей на пады за место криставины нужно тачи лепить для шутеров.

---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:47 ----------

"идея" что управления в ртс с пада по отношению к К+М - "убога" родилась у меня и всех играющих кого я знал, еще в 93-95г.

 

Вот вроде на ОГ сидим, а все детсад. Управление - часть игры, ее дизайна. Игры не делают в вакууме, а с учетом возможностей того железа, на котором она и будет работать. Железо - полноправная часть игры. Поэтому неважно, чо там подцепленно: геймпад, клавиатура, мышь, трекбол, кинект... Если делали хорошо, а не индиговно, то играть будет удобно, ну а если нет, то похрен сколько дпи выжимает ваша мыша за тыщу баксов.

 

мечты мечты, сферические в вакууме...

 

.....Воу-воу-воу, тактика в Дюне2 на MD? Да там ИИ даже охрану не восстанавливает, и, кажется, даже турельки. Ракетницами танк подманил, своими расстрелял, а потом ракетницами стройплощадку раздолбал — вся тактика (ордосам только чё-нить придуумывать надо). Да они даже наступают в одну точку, ремзавод поставил, три-четыре танка ему на угол и только не забывай их ремонтировать.

.....Про StarCraft 2, между прочим, хотя Лурка же, не заслуживает.

 

Shitstorm. Shitstorm never changes...

 

Большой и зеленый ага.

 

Сейчас зачастую даже в ААА проектах бывает такое ущербное управление, что аж чудно. Впрочем, обычно это проблема мультиплатформы.

 

Всё там восстанавливается. И даже есть забавный баг, когда комп отстраивает свои здания поверх атакующей техники игрока, сводя её в ноль.

А в принципе... при такой логике - все RTS полное УГ. Там этого нет, а тут того нет. И этого тоже не того... Так что: обломс. Нет на свете правильных стратегий.

 

Guyver, мышь - мышью, стик - стиком, тач - тачем, трекбол - трекболом. уровнять их ни как нельзя... разве что сделать каждый из них хуже.

 

...представляют собой китайский совочек. К/М же есть не более чем обоссаная песиком люминевая формочка. Но. Выковыривать перстни белого металла, похожего на золото, бычки или кал из песочницы лучше и гораздо здоровее все же первым, чем второй. Еще лучше не ковырять вовсе, если из этого вырос и уже интересует лего. Ну или наоборот недорос. Тогда существуют соска и манежик.

 

Такое впечатление, что в игру вы «шпилили на ютубе», уж простите. Все там прекрасно ИИ застраивает, если есть на что строить. Когда кредиты закончились, или хитрый игрок ему комбайны посбивал – да, сидит, курит. И охрану на базе держит, и атакует по-разному. Может и ракетой из дворца вашу базу припечатать неслабо. Нет, он конечно не идеален, но в том то и интерес, искать его слабые места и использовать, а не крушить обводом в полсотни пушечного мяса. А так я вот с середины 80-х идеальный ИИ все жду...

Но это лирика, однако, поскольку речь шла про удобство управления с геймпада в RTS. С этим проблем на консолях раньше не было и масса замечательных игр тому в пример.

 

Краткий пересказ событий Е3. Даже если в курсе, все равно забавно.

 

Всё от игры зависит, на самом деле. И всё-таки адаптировать можно. Я когда играл в демку XCOM: Enemy Within на Игромире очень явно ощущал, что управление затачивалось под консоли. Но при этом не могу сказать, что ощутил от него какой-то дискомфорт. Для RTS это сделать на порядок сложнее, конечно. Нужно уменьшать динамику и требование к точности кликов. То есть, изначально делать игру с прицелом на консоли.

Это где? Я такое только в Total Anihilation могу вспомнить. Да и на минимальной скорости одна миссия растягивается до бесконечности.

Вот это офигеть какой странный аргумент. Если от экрана за день устал - какая разница между компьютером и приставкой? Тогда уж лучше пойти погулять, покататься на чём-нибудь или в баре посидеть.

Это как это не значит? Если твой персонаж делает не то, что ты хочешь, постоянно падая в пропасть или если ты не успеваешь в консольной Дюне послать войска на базу противника, одновременно создавая новые - о каком удовольствии может идти речь? Игрок должен сражаться с противником, а не с игрой.

Я прошёл Diablo один раз с тачпадом (мышки не было в тот момент). Палец чуть не отвалился. Так что нет, это очень неудобно. В CS с товарищем пробовали играть с тачпадов. Челендж, конечно, забавно всё это, но не более.

Честно говоря, RTS не мой жанр. Я не помню, много ли игр смог пройти, но для меня почти любая классическая RTS сложна даже на самом простом уровне сложности. Так что отклик к+м лично для меня очень критичен в таких играх. На геймпаде я их банально пройти не смогу, скорее всего.

 

Варкрафты и старкрафты тоже имеют такую настройку. Что помогает на новых компах уменьшить разгон происходящего до нормального и избавиться от дикого скролла карты.

парадоксальная фраза... после такой хочется сказать:"Брысь от компьютера на передовую !" На самом деле игра - это и игровое поле и управление и противник (если он есть вообще в игре). Так что хошь не хошь, а сражаешься ты с игрой.

 

"Большие рамки" - это 1995-й год, CnC:TD, а первая "мышезакликивальная" RTS - 1998-й год, ванильный SC, три года всего прошло. И мышезакликивание в SC было вынужденным, потому что тех самых "больших рамок" не завезли, сохранив традиционное для варкрафтов ограничение на выделение юнитов.

 

Offtop

Серия "Противостояние", серия Зевс\Клеопатра\Цезарь - замедление скорости вплоть до тактической паузы.

---------- Сообщение добавлено в 07:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:59 ----------

Делов то - сделать основные рашевые юниты, автоматически способными стрелять на ходу (без attack move). Из-за чего не переношу WC-подобные. Ещё не переношу дурацкие абилки, перекочевавшие из WC в сотни игр. Мой эталон - Total Annihilation\Supreme Commander, игрок не должен микрить, это стратегия, а значит игрок должен просто определять направление и способ атаки\защиты.

 

Offtop

Это уже другой вопрос, субъективный. Однако как раз старые RTS не критичны к скорости управления (как правило). Неважно в них с чего управлять, тактика и в обороне, и в нападении важнее.

Одна игра еще не показатель. Окончательно идеи «скоростных» RTS выкристаллизовались после выхода Star Craft и его дикой популярности. Рубеж же вымирания свежих идей в жанре где-то на уровне Emperor: Battle for the Dune. В дальнейшем свежие идеи если проскальзывали, то в основном экспериментами отдельных команд, чаще всего вне ААА, пасынками жанра. В результате и образовался тупик и вакуум, поскольку скоростной игровой процесс накладывает массу ограничений на игровую механику, начиная уже с управления.

 

Вот так вот скоростные "зерг раши" и убили жанр Кстати, с партийными реалтаймовыми РПГ в некоторой мере что-то подобное можно наблюдать - пока во времена всяких там Dungeon Master-ов скорость боя искусственно ограничивалась и враги неспешно наносили удары, было время разыгрывать хоть какую-то партийную стратегию. Сейчас же та динамика выглядит малость сонно. А с нормальной, "реалистичной" скоростью боя - фиг ты сможешь управлять всей партией в реалтайме, разве что сделать всех "ботами" и тыкать носом через паузу (либо поведение прописывать). В общем, тише едешь - целее индустрия