1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Новый закон об авторском праве

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем In_the_Sky, 28 дек 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.261
    Хорошо бы если бы только эти две, но похоже что таких гораздо больше, особенно те кто дорвались до локалок и безлимитного интернета сравнительно недавно. У пиратства может быть и положительная сторона - распространение вещей, которые очень трудно купить (например постоянно мной использовавшийся пример с редким прог-роком 70-ых, который только у пиратов купить и можно, даже, черти, через ебей толкают тоже самое:)). Но общая тенденция - скачать побольше, забить жесткие диски всем новым-модным, половину даже не посмотрев - очень пугает. Так и получается производство "жвачки" на один раз, скачали-пожевали-выплюнули (стерли с харда). Никто из создателей не будет ради этого вкладывать душу в свое творчество.
     
  2. Браузер

    Браузер

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    134
    Ван Гог вообще ни одной картины в жизни не продал, потому, что он был настоящий СОЗДАТЕЛЬ, и ему было важно творчество.

    А нынешние российские производители, они не столько душу вкладывают, сколько собственное д...о, с целью урвать бабло. Так, что их не жалко.


    Кроме того надо различать коммерческое и не коммерческое пиратство. Когда кто-то наваривается - это нехорошо. А бескорыстный файлообмен должен быть полностью легализован.
     
  3. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.689
    а еще банковский кредит должен быть беспроцентный
    кстати, должно быть так, что его вообще не надо было бы возвращать
     
  4. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.081
    Не надо ничего различать. Т.н. "некоммерческое пиратство" точно так же наносит ущерб владельцам продукта, поскольку вместо того, чтобы купить, например, музыкальный диск, гражданин с чистой совестью скачивает его и ничего не платит.
     
  5. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.517
    То есть, мы пользуемся, но, безусловно, осуждаем, да?

    P.S. ... поскольку вместо того, чтобы не купить, например, музыкальный диск, потому что он сделан из оранжевого поливинилхлорида в 1998 г. в Голландии в количестве 300 штук, гражданин с чистой совестью скачивает его и ничего не платит.
     
  6. Guyver

    Guyver

    Регистрация:
    2 окт 2005
    Сообщения:
    4.957
    Браузер, пример про Ван Гога - мимо кассы. Он плохо кончил. Его в психушке государство кормило.
    Если человек что-то умеет хорошо делать, то ему теперь этим денег нельзя зарабатывать? Что за лозунг такой "Твори ради искусства, а иначе ты - гамно, а не творец"? Он как бэ тоже кушать хочет. Ему теперь на панель чтоль идти или как?
    Если человек делает гамно, то и денег он за это не получит, если ты это гамно у него не купишь. Проблема общества потребления как-раз и состоит в том, что потребители (а нифига не производители) не хотят учится разборчивости, а тупо потребляют все подряд.
    Закон жизни ж прост - "Не хавай все подряд и не дадут тебе дерьма на блюдечке."
     
  7. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.081
    Это мне, как я понимаю. Да, пока пользуемся. Однако лично про себя могу сказать, что на домашнем компе у меня сейчас две пиратских программы - WinXP и KIS. Да, это не какие-нибудь мелкие утилиты, понятное дело. Но в ближайшем будущем их не будет - на этой неделе покупаю XP Home, а KIS планирую через месяц или около того. С медиа-файлами похожая история, я покупаю на CD то, что мне реально хочется иметь в коллекции. Остальное удаляю. Нового ничего не качаю. Хочется побыстрее разгрести все, но времени сейчас не хватает. Так что вот в таком направлении движемся. Я не ангел, но вызывают раздражение "идейные пираты", которые высокими лозунгами прикрывают банальное воровство и жажду халявы.

    Во-первых, это единичный случай.
    Во-вторых, никто вам не должен привозить из диски Голландии. А вот вы соблюдать закон должны.
     
  8. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.689
    если на улице будет лежать мешок с золотом, его не будут стеречь милиционеры, а правительство сделает вид, что этого мешка нет и он *ничей* - кто угодно может подойти и присвоить этот мешок себе. Никто не запрещает пользоваться интернетом. То, что в интернете лежит что-то, нарушающее чьи-то права - не проблемы пользователя, который зашел в сеть и увидел этот файл. Может быть у него первый день интернет и он знать не знает ни о каких авторских правах. Правообладатель не ограничил доступ к этому файлу, власти - тоже, интернет к пользователю проведен на законных основаниях - он может им пользоваться. Пожалуйста - кто-то хочет защищать права - пусть защищает так, как это делает 1С на торрентах, но конечный потребитель *контрафакта* не обязан задумываться что и откуда он качает. Это проблемы правообладателей, властей и тех, кто в обход лиц. соглашений и т.п. выкладывает информацию в сеть.
     
  9. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.081
    И что после этого будет? :)
    Ничего хорошего для присвоившего мешок.

    Хотя в общем и целом согласен, борьба в первую очередь должна вестись с распространителями. "Но есть, Петька, нюансы" (с). Незнание законов не освобождает от ответственности. Пользователю тоже головой неплохо бы думать. Если он действительно ничего не знает - то это смягчающее обстоятельство. Но, положа руку на сердце, - много ли таких пользователей?
     
  10. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.689
    положа руку на сердце - все, что нельзя, должно быть недоступно
    если нельзя, но доступно, то это не проблемы простого пользователя
     
  11. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.081
    "все, что нельзя, должно быть недоступно" - это идеал. А пока до идеала далеко, приходится применять и другие меры (в том числе те, и которые положили начало этой теме). А простому пользователю от таких мер одно расстройство.
     
  12. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.261
    Вообще интересный вопрос. Можно например еще усугубить и сказать, что речь идет о пластинке 71 года и тоже выпущенной ограниченным тиражом. По-моему в таких случаях наоборот необходимо выкладывать и распространять через интернет - ни о каком воровстве тут речи не идет. И даже если было какое-то переиздание, оно обычно тут же раскупается и достать вообще невозможно (куча примеров, например долго охочусь за альбомом команды My Solid Ground 71-го года, несмотря на переиздание, видел только явно пиратские копии на ебее:( ) Так что пиратство пиратству рознь и граница тут очень нечеткая. Или например распространение книжек в виде сканов - по-моему это очень здорово и позволяет достать необходимую информацию когда других способов нет вообще (в особенности специальную литературу).

    Хотя безусловно есть тенденция на платное распространение музыки/игр в цифровом виде, но опять же за файлы платить надо долго приучаться:) Я лично за файл смогу заплатить только в крайнем случае - в случае музыки с практически чистой совестью скачаю (потом возможно куплю, если очень понравится, но уже на CD), в случае программы постараюсь достать бесплатный аналог.

    добавлено через 4 минуты
    katarn, ну вот подумай, допустим есть фермер, который выращивает урожай все лето, осенью приходят бездельники-соседи и все отбирают, будет ли он на следующий год стараться и работать?
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2008
  13. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.689
    я специально оговорил, что *нечто*, лежащее на улице - ничье
    образ, лежащий в сети, сам по себе не несет никакой ценности и ничего не нарушает - это не произведенный продукт, а копия какой-то информации. Если издатель хочет с ней бороться, пусть борется с ее распространителем. Ну, а такого, чтобы воры копировали зерно и клали достоверные копии себе в карман, я пока не видел. Но даже если бы было и так, то фермеру бы нанесли ущерб только косвенным путем, потому как зерно у всех есть, никто покупать у него ничего не будет. Только вот фермеры, в отличие от правообладателей, свое добро охраняют.
     
  14. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    Dimouse, музыканты с продажи дисков получают от силы процентов 20%, они не настолько заинтересованы в их продаже, сколько лэйблы. Если их музыка хороша, по-любому найдется лэйбл, готовый с ними работать, что означает контракт и стабильный доход.
     
  15. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.261
    katarn, ну ты опять свое гнешь. Кто-то ведь сделал то что на образе содержится? Если бы это было нулем без палочки, наверное никому бы это и не нужно было? Если создатель хотел за то что он сделал получить какие-то деньги, наверное он потом уже не будет продолжать свою работу, если он того что хотел не получил из-за жаждущих халявы? Поэтому конечный пользователь обязан задумываться что он качает и как, а иначе так и будем везде видеть отстойные локализации за 120 руб, сделанные кое-как и игры место которым в помойке.

    Low_Pressure, есть музыканты, которые сами распространяют свою музыку. Да и вообще я не о том говорил, а о раритетных вещах, которые купить и так и так невозможно, да и лейблов тех уже как правило не существует.
     
  16. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    Dimouse, про раритеты все понятно, ты прав. Это скорее к твоей аналогии с фермером.
     
  17. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.689
    Dimouse, ты простую вещь не понимаешь. Сама по себе копия какой-либо информации не несет никаких убытков автору. В отличие от твоего примера.
     
  18. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.081
    Копия тоже несет убытки.
     
  19. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.689
    до того, как ее распространили? Каким это образом, интересно?
     
  20. ZeroByte

    ZeroByte

    Регистрация:
    9 сен 2007
    Сообщения:
    335
    > Копия тоже несет убытки.
    > до того, как ее распространили? Каким это образом, интересно?

    Imho, Katarn прав - само создание копии ущерба не приносит. Распространение - конечно же приносит. И это скорее дело правообладателей - бороться с ее распространением, потому что это прежде всего в их интересах.

    Сам я олд-геймы скачиваю, но если вижу на лицензии - всегда покупаю, потому что мне приятно иметь эти диски в коллекции. В новые игры практически не играю - но, т.к. работаю продавцом игр - все равно приходится. И если что-то понравится - тоже покупаю лицензию.

    Музыку - скачиваю, потому что то, что я слушаю, часто сложно или невозможно достать даже в Москве, не то что в провинции (как и в твоем случае, Dimouse). Но - если вижу лицензию одной из любимых групп - также всегда покупаю. Потому что мне так приятнее. *улыбнулся*
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2008
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление