О рекламе и коммерции в Интернете

Обычно вся идейность и заканчивается после первого счёта от хостера и накрывшегося жёсткого диска на серавере (ах да, который тоже надо купить).

Никогда это не было его первоначальной целью.

 

А я с этим спорил? Нет. Ежу ясно, что это надолго, и количество мусора будет расти. Возможно, рост популярности блокировщиков рекламы немного ограничит это, но не прекратит. Значит, нужно этому радоваться, и желать рекламщикам всех благ, вместо сдохнуть?

Спорное утверждение. Как бы существует достаточно много ресурсов, работающих без рекламы. И без фейков. И не получающих никакой прибыли от работы. Например - ресурс моей сестры, не самая маленькая wiki по играм серии TES.

Но это тоже не совсем то, о чем шла речь. Напомню: я сказал, что коммерция в интернете является источником мусора. Фейков и недобросовестной информации. И что некоммерческие ресурсы не занимаются фейками и недобросовестной информацией (по крайней мере специально, искренние заблуждения авторов оставим на их совести). С этим никто не спорил, но возразили, что если сдохнет интернет-реклама, сдохнут и полезные ресурсы, получающие прибыль от рекламы, как тот же гугол. На что я ответил, что и хрен бы с ним. Потому что из-за обилия мусора гугол и так плохо справляется со своей работой, а при еще большем возрастании количества мусора, вероятно, станет и вовсе бесполезным, в принципе.

--- добавлено 10 мар 2016, предыдущее сообщение размещено: 10 мар 2016 ---

Вообще-то АРПАНЕТ создавался с военными и научными целями. С военными - понятно, а научными - объединение нескольких университетов для обмена информацией.

 

Именно. Для обмена научной информацией, а не для того, чтобы Васе Пупкину было легко и удобно искать прохождения игр. А веб (и позже поисковики) появились через двадцать лет. А электронная почта, кстати, по-прежнему работает, как и раньше.

 

В мире есть люди дебилы, которые просто засаряют наш мир и разрушают общество. Делают вбросы на выборах, отжимают телефоны, сливают нефть и отходы в реки и эти живут. Но есть еще и валантеры, которые помогают тяжело больным, очищают леса итд. Взамен не получают денег.

Любая ситуация будет иметь несколько граней.

Всё же блокировки сайтов гос. властью - это одно, а реклама и коммерция в Интернете - несколько другое. Темы разделены. -kreol

 

Ну да, для того, чтобы лаборанту Пупкину было легко и удобно искать статью профессора Сидорова. И первый вирь появился именно там. Логично предположить, что те же лаборанты обменивались там планами на побухать и переписывались с лаборантками. Вот прохождений игр точно не было, не поспоришь.

Но если не исчезнут дебилы, волонтеры тоже могут исчезнуть. А если дебилы исчезнут - волонтеры никуда не денутся и жить им, вполне вероятно, станет проще.

 

@tuliss, волонтёр <> ангел ! Волонтёру тоже жрать надо. Поэтому он или имеет сайт в инете, который рекламой и ссылками ему на еду зарабатывает, пока он добро делает или при очистке леса таки же браконьерствует. А вообще, внимание (!) волонтёрские организации таки же имеют свой бюджет ! Так что волонтёры получают за свои услуги денежку.

http://www.socioguru.ru/sgurus-901-1.html

 

Благотворительные организации тоже имеют свою бюджет. Который успешно разворовывается или изначально создается только для отмывания криминальных денег. А кто-то не вступает ни в какие благотворительные или волонтерские организации, а просто что-то делает, не получая за это ни копейки. Хотя, казалось бы, им тоже ведь жрать надо.

ЗЫ: как там назывался благотворительный фонд, который успешно отчитался о расходовании бюджета, причем все сошлось до цента, приход-расход? В котором в отчете детально были расписаны все расходы, на поезки, встречи, организации митингов и т.п. Но не оказалось ни одного пункта расходов непосредственно на благотворительность. Это же прелесть. Но интуиция мне подсказывает, что мало кто расстроился, когда этот фонд сдох (кроме его организаторов, понятно).

 

А кто на первом? Яндекс справляется явно хуже.

Да у скайпа давно уже так. Решается, впрочем, манипуляциями с файлом хостов.

На самом деле - вполне обычная ситуация. К старшим курсам у большинства студентов вовлечённость в учебный процесс становится заметно меньшей. Все ли твои однокурсники дошли вместе с тобой до четвёртого курса? Улучшилась ли у вашего курса посещаемость за весь период обучения? Полагаю, на оба вопроса скорее всего будет дан отрицательный ответ. Так что это скорее не проблема поиска формата подачи информации и взаимодействия молодёжи сети - тут стоит другие вопросы поднять, но уже не в рамках данной темы, разумеется.

Касаемо рекламы. В принципе, вопрос не такой простой, на самом деле. Я лично согласен с тем, что ресурс без рекламы лучше ресурса с рекламой - с точки зрения посетителя, разумеется. Мне кажется, это очевидно и вряд ли кто это будет оспаривать. Конечно, введение рекламы - это переступание определённой грани. Хотя, как по мне, разница между сайтами, на которых нет рекламы в принципе и сайтами, с рекламой, которые этой рекламой едва оплачивают хостинг, а то и не оплачивают вовсе настолько же огромна, как разница между этими двумя категориями сайтов и откровенно коммерческими ресурсами, приносящими своим содержателям заметную прибыль. Конечно, практически все утверждают, что без денежного потока ухудшится сервис и де бесплатно оно просто не будет работать, но это очевидная ложь. Энтузиасты ничуть не менее, даже скорее более преданы своему делу, чем люди, зарабатывающие на этом. Конечно, одно не исключает другого. Но очевидно, что если человек не зарабатывает на своём сайте, то ему просто интересно делать то, что он делает. Среди же тех, кто за счёт этого живёт - большинство руководствуется именно жаждой наживы в первую очередь. И это легко проверяется - прекратится финансовый поток, практически все такие якобы энтузиасты забросят проекты, которыми якобы жили всей душой. То есть, я не склонен делить всё на чёрное и белое, что, как я понял, пытается делать Helmut. Но он всё же прав в том, что бесплатные ресурсы будут наполнены чем-то полезным и интересным по крайней мере по мнению из создателей. Для тех же, кто получает за счёт этого прибыль, лейтмотив скорее всего будет явно другой. Кстати, возможно будет уместным поднять ещё одну проблему - не только этического, но и эстетического, а также технического характера. На сайте, который едва сводит концы с концами по разнице прибыли и ценнике на хостинг, может быть очень назойливая реклама - анимированная, сильно тормозящая страницу и загружающая ресурсы компьютера, а то и вовсе на всплывающих окнах. С другой стороны, реклама может быть подобрана тематически, быть малозаметной или огранически вписанной в дизайн страницы, да ещё и вполне скромной по потребление ресурсов. Первое надо давить в зародыше. Второе в принципе можно и потерпеть. Опять же, хотя и считается, что плохой рекламы не бывает, в первом примере она вызовет явно негативные ощущения и мне кажется, что даже если пользователь запомнит такую рекламу на подсознательном уровне, она явно будет связана у него с отрицательными эмоциями и он просто будет избегать рекламируемого продукта. Я, скажем, практически всегда игнорирую омерзительную карамбу. Если даже там будет выложено что-то интересное, я лучше дождусь, когда это что-то потом зальют на ютуб.

 

А это как с современными браузерами: все хуже.

 

Ну, мессенджеры тоже укладываются в рамки этой дискуссии. Кто-то из мессенджеров действительно "выкручивается", вводя рекламу, баннеры и платные услуги. И ноет, что иначе никак нельзя. А кто-то не выкручивается и обходится без рекламы и баннеров, Миранда, например.

 

Очень смешно.

 

Когда увижу рекламу в Миранде - соглашусь, что смешно.

 

@Helmut, когда увижу в миранде голосовые и видеозвонки (и своими силами, а не посредством использования чужих сетей) — смеяться прекращу.

 

@MisterGrim, речь шла о мессенджерах. Если о звонилках - скайпом версии 5.9.66.114, созданным до продажи некрософту, лично я до сих пор вполне доволен, после небольшой доработки напильником.

 

Ну так мессенджеров без рекламы полно, в чём проблема?
Даже скажем так: в каких это мессенджерах есть реклама?

 

ICQ, не? Помнится, перестал пользоваться официальным клиентом именно из-за задолбавших баннеров. И необходимости каждый раз при обновлении версии разыскивать патчи-антибаннеры. После продажи ICQ АОЛ-ом понятия не имею, что там творится, но рискну предположить, что мало что изменилось. Следующим у меня был квип, который в свою очередь был заброшен из-за появившегося навязывания каких-то мутных сервисов.

 

ICQ в своём праве, не? Вот отключат они сеть — и останутся пользователи миранды без ICQ. Зато без рекламы.
А бесплатных (в смысле, работающих на энтузиазме) альтернатив что-то и нет, как ни удивительно.

 

Ну как по мне - и скатертью дорожка. Я пока еще держу у себя oscar.dll, на случай, если кто-то вдруг захочет со мной связаться из давно забытого прошлого, но давненько такого не случалось. Для рабочего общения у меня джабберовский аккаунт на draugr.de.

 

@Helmut, ты вот от ответа не увиливай. Какие есть сети (именно сети — а не софт, который к ним присасывается), которые работают на голом энтузиазме?

 

Джаббер же, не? XMPP который. И сервера его. Упомянутый мной https://www.draugr.de/ еще раз только что внимательно пересмотрел. На других серверах - наверное, зависит от совести и жадности их владельцев. Но вряд ли в принципе возможно хоть как-то монетизировать.