О рекламе и коммерции в Интернете

Вот опять ты делишь на хорошее и плохое.
Это не плохо, это просто факт: миранда сама по себе, без чужих сервисов — бесполезный экзешник.

 

Она использует протокол и у миранды нет своего сервера, она использует стороние. Как и то, что ты тут например что-то пишешь.
Разрабы не обслуживают сервера и бла бла бла. Выезжают на всем готовом.
Ну и если зайдем на сайт миранды, то видем ОПА реклама. Наверно они хотят есть или как-то оплачивать хостинг.

Ну а сам XMPP загнил и не имеет развитие. Большие компании отвернулись от использование и появилось куча клиентов под себя.
Проблема оказалось в самой XMPP Standards Foundation которая как не странно существовала за счет поддержки крупных компаний. Сейчас их почти нет, поэтому вопрос о дальнейшем существовании протокола очень открытый.

--- добавлено 10 мар 2016, предыдущее сообщение размещено: 10 мар 2016 ---

Ну как не странно IRC имеет свою нишу среди разработчиков. Usenet так же имеет большую , но свою аудиторию. Да конечно это не массовый продукт и массовость могла бы быть, если бы в их развитие вливались деньги. Пока вливали деньги в протокол XMPP его использовали все.

В общем я не знаю кто и что хочет докозать, но мы тут явно видем весь блекс и нещиту OpenSource.
Просто есть люди которые не принимают эти факты, но со временем это проходит.

 

По-моему, из контекста беседы ясно, что речь не о маргинальщине (XMPP туда же).

 

А может быть наоборот? Разрабы протокола не имеют своего клиента и выезжают на всем готовом? В случае свободного ПО это вопрос как минимум дискуссионный. Сервера, кстати, в случае XMPP разрабы тоже не обслуживают, это вообще третья сторона.

И да, я сторонник компьютерного пиратства. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы использовать что-то "не свое", если ты можешь сделать это лучше. Выкинуть рекламу, например. Или мешающую нормально пользоваться продуктом защиту от копирования.

Да, я помню, как АОЛ ныли, что из-за наглых сторонних клиентов они недополучают прибыль. Пытались навязать всем сторонним клиентам, насчитывающим больше какого-то количества пользователей, в обязательном порядке транслировать рекламу. Это должно было вызвать понимание и сочувствие? Три раза ха-ха. На это я уже отвечал в начале:

Возражение типа того, что "если сдохнет icq, все останутся без него, в т.ч. пользователи сторонних клиентов" - не годится. Ответ тот же - туда и дорога. Если оно сдохнет из-за того, что пользователи предпочитают альтернативы - значит, там все настолько прогнило, что и жалеть нечего.

 

Какие альтернативы?

 

В данном контексте было про альтернативные клиенты протокола OSCAR (квип, например), из-за которых владельцы протокола, по их словам, "недополучали прибыль".

В качестве альтернативы протоколу OSCAR - я уже называл протокол XMPP. Говоришь, что он маргинальщина, что загнивает, вообще забыт и заброшен, и т.д.? Это твое мнение. Имеешь на него полное право. Но оно не настолько авторитетно, чтобы заставить не верить тому, что я вижу собственными глазами. А это мое мнение.

 

Ага. Альтернативные клиенты. А не протоколы.

Это свершившийся факт, увы.

 

Только в чьих-то мечтах, увы. Вероятно, во влажных мечтах тех, кому OpenSource мешает "честно зарабатывать"?

 

@Helmut, можно голосовалку устроить, например. Кто пользуется джаббером, кто вайбером… И количество контактов в списке, опционально.

 

@MisterGrim, Ты можешь сделать голосовалку хотя бы на 50000 пользователей? Лучше пару сотен тысяч. В разных районах, странах, на разных ресурсах разной направленности. Если нет, то можно с таким же успехом сделать голосовалку на тему, кто голосует за путена, опросить трех человек, выезжающих на мерседесах с кортежем из кремля, и утверждать, что путена поддерживает 146% граждан России.

Ты утверждаешь, что XMPP умер? Вижу в этом только ничем не подтвержденные слова. И не вижу способа, каким эти слова можно сколько-нибудь убедительно подтвердить. Следовательно, они пусты. С другой стороны, я пользуюсь XMPP и вижу, что он работает. И те, с кем я общаюсь - тоже пользуются. И те, с кем общаются они, что логично. Как бы у меня нет причин, чтобы не верить тому, что я вижу.

Кстати, в моем случае косвенным подтверждением может быть то, что вряд ли кто-нибудь из-за пары десятков/сотен маргиналов будет поддерживать сервера, тем более, совершенно бесплатно, даже без выгоды от рекламы. Но сервера как-то работают...

 

Тогда работает любая вещь, которой пользуется хотя бы один человек.
В некотором смысле.

 

@MisterGrim, Ну ладно, для наглядности, пойдем от противного. Например, я с тем же успехом могу утверждать, что протокол оскар безнадежно устарел и умер. И что им сейчас пользуется только полтора маргинала, закосневших в консерватизме. Или просто не знающих о перспективных альтернативах вроде XMPP. Собственно, примерно так я действительно и считаю.

 

Я с этим не спорю, кстати. OSCAR был взят как пример. А вот Skype — живее всех живых. Или Viber. Или Telegram, если уж на то пошло.

 

У вас разговор становится всё более "интеллектуальным" - скоро тема снова поделится на "рекламу и коммерцию" и "средства voip для различных ос и их перспективы".

 

Пожалуй, не поспоришь. Могу только предположить, что все еще сказывается массовость skype до покупки некрософтом. Все-таки большому количеству человек перейти на альтернативы - дело не самое быстрое, надо ведь еще, чтобы и твои контакты перешли, а им - чтобы их контакты и т.д. Так что еще долго будут жрать кактус.

 

@Helmut, а куда переходить со скайпа?

 

@MisterGrim, меня не спрашивай, не интересовался этим вопросом.

 

@Helmut, не-не-не. Ты утверждаешь, что на скайпе сидят в силу инерции, а так-то давно бы уже перешли на альтернативы. Какие?

 

@MisterGrim, на любые. Повторю, я пока еще не интересовался альтернативами скайпу, за ненадобнстью. И не знаю, какие вообще есть, какие у них преимущества и недостатки. Следовательно, могу предположить только то, что все не пререшли бы на альтернативы, а просто когда-нибудь осознали бы его ненадобность и отказались.

Но я человек широких взглядов и вполне допускаю существование отличных от моей точек зрения. И не собираюсь мешать людям ошибаться.

 

Ну вот поинтересуйся, прежде чем делать голословные заявления.
То есть они есть, но — внезапно! опять коммерческие.

Да чего мелочиться — лучше сразу осознать ненадобность мессенджеров вообще.