Paradise Cracked: Syndicate - модификация Код доступа: Рай

Можно пропустить, можно и не пропустить - как получится. Это изначально предполагалось, как уже тут писал - в моде многое сделано по принципу "Дробовика Мотти"
ie что-то в игре существует, но на это нет прямых указаний и это можно легко пропустить или наткнуться случайно. Да, даже в Небесном есть такие моменты.
Мне всегда это нравилось в играх - я и мод сделал точно так же.
Расписывать эти моменты - значит убить все ради чего они делались.

--- добавлено 13 дек 2025, предыдущее сообщение размещено: 13 дек 2025 ---

И по квестам Логана-Риммы, сейчас посмотрел что там в моде сделано по этому поводу (уже успел забыть). Вот фраза Логана:

Вот запись в журнале:

Вот что говорит мистер Трой:

Фраза Логана в конце квеста в Нижнем:

Куда уж прямее-то?
Или нужно написать Делай А, будет Б. Не делай А, получишь В, как в солюшене? Ломись в тюрьму, пока ее не замучали/стерли память/отправили в глубоководные города или еще что похуже!
Так что здесь все сработало правильно. Система почувствовала опасность - система убрала камешек в ботинке.

По Айрин и Саксу - по другому никак не сделать. Нет способа в игре связать появление/исчезание npc по квесту(только по фазам). Поэтому она исчезает на второй фазе, иначе начинает конфликтовать с событиями квеста. Либо нужно принципиально квесты Сакса переделывать.

 

Решил просуммировать впечатления от мода Синдикат как от игры. То есть впечатления основаны на самом процессе игры, специально не копался в технической части мода.
Основная новизна приходится на Нижний город.
[CUT=]
Действительно, если принять сторону Синдиката, можно взять в команду четырех новых персонажей - Джинго, Кибера, Логана, Сакса ( и останется одна вакансия, на которую на данном этапе подойдет только Джером). Из показавшегося интересным в Нижнем городе:
Кибер - результат нарушения установленного порядка несения службы со стороны двух сотрудников Департамента полиции с позывными Чарли и Синту. Хорошо, что данный экземпляр оказывается в распоряжении Хакера, а не его врагов. Во "Власти Закона" эти сверх-маневренные модели с тигровой раскраской и разрывными патронами представляли чрезвычайную опасность.
Джоб - Хакер помог своему боевому товарищу замести следы в закоулках Нижнего, оставив в недоумениях Хоппера и в подозрениях Гилла.
Катрин - Хакер предоставил свободу действий бывшему копу, открыв "черный ход" в тюрьме Синдиката. Возможно, при удобном случае она все-таки устранит зазнавшегося Стрима.
Лайка - осталась дожидаться своего освобождения от Стрима кем-то другим, возможно, Катрин.
Джером - Хакер решил не тревожить его сердце, оставив дожидаться общего решения ситуации в одном из баров.
Сам Ли остался на бобах, потеряв Мотти и Динару и утратив все рычаги влияния на положение дел.
Однако ответная помощь Синдиката Хакеру была весьма сдержанной, что проявляет суть этой организации, как говорил один персонаж во "Власти Закона" - "система ниппель, туда дуй, оттуда ... ничего". Хотя Хакер все же был вынужден, преодолев себя, помочь Синдикату подавить мятеж старого пирата Билла.
[/CUT]
В Верхнем городе уровень новизны заметно снижается. Кроме того, в силу сюжета мода и особенностей движка игры, игрок может пропустить новый контент, даже если он специально занял сторону Синдиката, чтобы не пропустить.
[CUT=]
Так, для Хакера остались невыясненными обстоятельства судьбы двух женщин - Риммы, о которой волновался Логан, и Айрин, на встречу с которой надеялся Сакс. Пришлось делать вид перед соратниками, что все идет по плану, благо они держали себя в руках, не задавали лишних вопросов и не скандалили по этому поводу. Хакер вспоминал какой-то давнишний позабытый мотив no woman no cry, возможно, Сакс его даже исполнил бы при намеке. В итоге, приключения продолжала мужская сборная с парой замен на поле. Из команды выбыл Кибер, отданный на попечение странной незнакомке в Научном центре. Хакер был даже рад этому, ведь неизвестно, как повел бы себя робот в дальнейшем - времени на тщательную диагностику не было. Вакансии заняли умничка Дженни и коротышка Тони.
Хакера позабавил предприимчивый богоугодный бот в Соборе, скупо повышавший опыт за внушительные взносы. Волшебные колодцы, о которых вспомнил Хакер, по легендам были намного щедрее.
По пути встретились непонятные наемники в пригороде, обещавшие за 3000 кредитов решить какой-то вопрос, но Хакер не повелся, положив трубку телефона и порешив самих наемников в лучших традициях Синдиката. Сам же Синдикат последовательно проявлял свою подлую природу - так и не вылез за пределы территории Лифта в Нижний, предоставив Хакеру самому разбираться со всеми врагами.
[/CUT]
В Небесном уровне новизны не заметно, на мой замыленный многолетней игрой взгляд.
[CUT=]
Из интересного Хакер отметил здесь бой-бабу по прозвищу Космодесантка, наглая речь которой не осталась без заслуженного ответа. Мужики в команде молча одобряли.
Также, используя знания об Энергостанции и сам того не ведая задействовав невидимые механизмы реальности, к которым близко подбирался доктор Мортимер, Хакер сумел навсегда застопорить замдиректора СБС Белли в одном из лифтов, подвесив в неопределенности карьерные устремления его коллеги по службе Элен. Вмешательство Хакера в судьбу женщин в данной реальности было поистине фрустрационным.
Руководство Синдиката, как обычно, подло молчало, отстранено наблюдая за действиями Хакера из окон пентхаусов в небоскребах.
[/CUT]
На Орбитальной станции все было как обычно и закончилось как должно.
Таким образом, если вы заядлый игрок в КДР, то мод Синдикат может разнообразить ваши вечера в игре. Если новичок - порой оставить в недоумении.

--- добавлено 13 дек 2025, предыдущее сообщение размещено: 13 дек 2025 ---

п.с. приношу извинения, не получилось сделать скрытым текстом, как хотел, так как что-то поменялось на форуме с редактированием сообщений.

 

Над остальным посмеялся.

 

Сама эта задумка мне понятна изначально. Просто получается, что в достаточно открытом мире КДР, где ты можешь действовать разными путями (из А в В, а потом в Б) и, например, сдавать квесты Сам Ли, даже если он враг и сам не дает квестов, вплоть до ухода в Верхний город (что веселит!), появляются промежуточные задания, предполагающие определенную последовательность действий игрока (то есть как раз - иди из А в Б, а если пойдешь в В, то в Б не попадешь). Например, если ты противник Синдиката, ясно, что тебе недоступны их задания. Но если ты за них? Просто если есть возможность поправить в моде ситуацию с Белли, Логаном, Саксом, было бы лучше, наверное. Хотя с другой стороны, терять персонажа из команды по скрипту в середине пути вряд ли понравится.

 

С Белли - да. Как уже сказал, это моя недоработка.
С Логаном-Риммой - нет. Нечего поправлять.
С Саксом - только полностью переделывая его квесты (отвязывать его от Айрин).

Именно это и создает кучу противоречий и ограничений, что возможно сделать и как именно. Именно поэтому квесты и квестовая система в КДР максимально простая. Но со стороны, не занимаясь подобным самому, понять в полной мере это невозможно.
Сюжет - специфическая ситуация, взаимосвязь места и персонажей.
Открытость игры эту взаимосвязь разрушает.
Чем больше сюжета и специфических ситуаций - тем больше ограничений. Развитие сюжета возможно только с ограничениями (специфический порядок локаций, закрытость сюжетных мест, "узловые" точки, невозможность атаковать важных персонажей итп). Чем больше свободы - тем меньше сюжета. Это универсально для любой игры
И в КДР с 4 фазами, есть место только для одного полноценного, главного сюжета. Любые новые сюжетные детали - это жесткий компромисс

 

Расскажи об этом Deus Ex-у. Ох уже эти мне "игровые условности", оправдывающие элементарную лень. Ведь чтобы сделать развёрнутые сюжетные квесты, нужно же несколько сценариев делать, напрягаться, продумывать последствия для дальнейшего сюжета... Да ну нафиг!

 

- в моддинге КДР есть определенные условности и технические ограничения, там весьма сложно сделать какие-то очень сложные и разветвлённые задания. Все сводиться к "пойди найди и принеси" и "пойди найди и убей".

Хотя некоторые умудрялись делать интересные задания и при таких условиях и ограничениях.

 

Чувак, вот тут человек прямым текстом пишет чито: "это универсально для любой игры". Вот это бескомпромиссное утверждение меня сагрило, я не сомневаюсь что там в моддинге всё сложно, но такие вещи не нужно утверждать с умным видом, а не то призовёте чёрта.

 

@id0, Увы, но в большинстве случаев моддинг упирается в ограничения не столько движков, сколько уже готовой игры, ее логики и тулкитов.

Мне вот очень нравиться КДР. Как и вторая Джага - это первые игры, с которых я чисто модить начал. Но ограничения возможностей КДР меня расстраивало. Нельзя было не только разветвленные сложные квесты городить, но и как-либо улучшать игровой процесс. Максимумна что хватило (и то по чужой подсказке) - сделать установку имплантов в "разные части тела." И даже там был игровой баг с невозможностью заполнения всех ячеек инвентаря.

 

В DE линейная последовательность локаций, они все следуют одна за другой и иногда есть 1-2 вторичных ответвления. Все сюжетные моменты происходят в определенный момент - то есть последовательность действий игрока известна заранее и из этого выстроен сюжет и последствия. В КДР все по другому.

Если ты успокоишься и хорошенько подумаешь то поймешь что я прав.
В любой открытой игре, где нет последовательности локаций, где npc существуют в игровом мире с самого старта игры и к ним можно без сюжетных ограничений, катсцен и прочего прийти и атаковать - всегда очень простые квесты и условный сюжет. Даже не сюжет, а скорее стартовая экспозиция, обрисовывающая ситуацию. Потому что вся сюжетная детализация, все взаимосвязи и логика очень легко разрушаются свободой игры.

 

Нечего меня успокаивать, пойди поиграй в любую рпг старую за пределами своих узких интересов и поймёшь, что прав я. И нечего оправдывать лень разработчиков "игровыми условностями", я утверждал и буду утверждать что такого понятия вовсе не существует.

 

Например в какую?

 

@6y3eJIok, в фалаут какой-нибудь. И даже если такой игры нет - будет! Когда нибудь современные рпг будут воприниматься как сегодня воспринимаются аркады из прошлого "миленько но примитивно". Меня выбесила сама уверенность что это типа "невозможно". Нету ничего невозможного. Просто работы до хрена, а кому охота работать.

 

В фолауты играл конечно. Они не противоречат сказанному. В них простой главный сюжет и довольно сложные квесты, но почти всегда они завязаны на 1-2 локации (не на игровой мир).

Я не утверждал что это невозможно, возможно все. Вполне возможно, что через 15-20 лет мы будет играть в идеальные, абсолютно не раздражающие игры, сгенерированные на лету AI, который лучше нас самих знает, что нам нужно. Но на данный момент - все во что играл укладывается в этот принцип.

Еще замечу что в большинстве игр сюжет и вся сюжетная детализация завязана на игрока. Если в игре что-то происходит независимо, как в КР, парадоксовских стратегиях или симсах - сюжета в привычном понимании в таких играх нет. Точнее, формально он есть, но не детализирован и мы можем лишь фантазировать о деталях. Опять же, чем больше свободы - тем меньше сюжета.

 

@6y3eJIok
специально на днях переиграл квесты Логана и Сакса, ходя из А в строго заданное Б. Из замеченного:
1) Логан сразу в Верхнем городе у лифта в Нижний говорит о Римме в тюрьме: "когда будем готовы", то есть на словах отменяет спешку с этим заданием. Ну Хакер и пошел по другому маршруту в первый раз. Кстати, Даун в тюрьме ошивается долго, в отличие от Риммы. То есть Система не увидела в Томе-Дауне таких врагов, как в Логане-Римме. Хотя понятно, что Даун связан с 2 квестами.
2) квест Риммы против Джейн в пригороде отражается только, если поговорить с Риммой в команде через кнопку Альт (или выгнать Римму из команды и поговорить с ней - так и обнаружил, хотел увидеть реакцию Логана, но он стоически перенес увольнение Риммы).
3) хотя результат квеста Сакса и Айрин отражается в журнале, но я не увидел никакого совершенного ими "нарушения цельности Реальности".
Заметка насчет квестов Элен на Радарной станции - квесты ею выдаются в окружении врагов, что несколько смешно (застал там даже Динка, хотя обычно он ждет на Перекрестке). Я помню эту смешную ситуацию по старым версиям КДР, а где-то (возможно, в ДР-Моде) ее подгруппировка из нейтральных спецназовцев после выполнения заданий становилась враждебной (Новый порядок).

 

А запись в журнале исчезает? "Когда будем готовы" в данном случае - когда найдем что-то, чем проломить ворота, это продолжение фразы.

Все правильно, так и должно быть. Теоретически можно было бы сделать автостарт квеста после ее присоединения, мне не нравится это решение - оно неестественное, появление записи в журнале без разговора не слишком подходит для ситуации (а сделать можно либо так, либо как сейчас - через альт).

Они по идее связаны вместе, не стал ничего делать здесь - игрок сам должен решать кто ему нужен в команде, а кто нет. Точно также не стал делать реакцию на смерть - это быстро надоест (вроде в ВЗ было подобное с Синту и Чарли).

И не должны были увидеть, я оставил этот вопрос открытым, что именно они сделали.

Честно говоря для меня это звучит очень странно - "квесты ею выдаются в окружении врагов". Там довольно сложный бой и ситуация такая, что добежать до нее когда она еще в окружении - это надо делать либо специально(и после этого загружаться), либо иметь в команде суперспринтера с 200-300 ходами (потому что прятаться на локации толком негде). Вы с читами играли? Если так, то неудивительно, что вы не заметили ничего нового в Небесном.
Не думаю, что это нужно как-то исправлять. На локации только армия и Динк. Армии до Хелен никакого дела нет.
Хотя можно наверное переставить Динка в Верхний на третью фазу куда-нибудь в Гигамаркет или перед участком - это будет "веселая" встреча.

upd. хотя сейчас посмотрел, увидел, что Хелен автоматически дает квест как только ее видишь. Да, это нужно поменять - сделать чтобы она давала квест только когда подойдешь к ней сам.

 

поскольку в команде нет снайпера Катрин и почти у всех персонажей проблемы со зрением, я Хакеру имплантами зрение повышал, он не столько хакер, сколько наводчик. На Радаре прорывался по флангу, чтобы быстрее с Элен законтачить и по возможности уйти с карты, избегая лишних перестрелок для экономии времени. Но вообще это странно, на мой взгляд, в ранних версиях КДР, что все силы СБС на Радаре враги, а Элен с нейтральным видом там беседует каждый раз и никто не подозревает (хотя Динк тоже СБС, и не думаю, чтобы армия не настучала на спецслужбу при возможности и наоборот). Потом в какой-то версии поправили, что там спецназ СБС нейтральный поначалу, а вроде когда приходишь доложить о последнем задании, нападают на Хакера как ставшего ненужным.

забыл добавить, что и сдается он также через разговор.

--- добавлено 21 дек 2025, предыдущее сообщение размещено: 21 дек 2025 ---

участок - это что, департамент полиции? там и так навалом врагов, плюс Бутч появляется. Может, раз он киборг, в научный центр?

--- добавлено 21 дек 2025 ---

Кстати, про Небесный город вообще в игре КДР. Честно говоря, к этому уровню уже начинаешь уставать от боев. Особенно, если до этого нужно было собирать 100к для Амиема в Пригороде. Скомканный финал игры накладывается на усталость игрока. Так что Яков с Энергостанцией был хорошо задуман. И в данномодификации

--- добавлено 21 дек 2025 ---

И в данной модификации уменьшение спавна врагов тоже в плюс, хотя и ограничивает очки опыта.

--- добавлено 21 дек 2025 ---

еще вопрос про несостоявшийся квест/беседу Дракко-Элизабет. Это в данном моде должно было быть или это осколок от оригинала? Просто сейчас у меня под рукой нет ни того, ни другого.

 

В моде армия вместо СБС, как было в оригинале не слишком важно уже. Мне в целом хотелось сделать больше боев с космопехотой в Небесном(в патченой версии с ней почти не воюешь), плюс связать вместе два специфичных и разных боя один за другим (радар и группа Бейли). Сделать сложную ситуацию.

На ваш взгляд это поправили, а на мой - такое переключение ничего интересного игре не дает. Потому что игрок после изменения отношений загрузится, расставит свою команду по уровню, оставит максимум ходов - и успокоит всех за 1-2 хода. Такие ситуации в КДР не слишком хорошо работают, они получаются очень искусственными.
Да и почему Хакер вдруг становится "ненужным"? Он полезный и опасный инструмент, убрал всех конкурентов для нее, кроме последнего мешающего ей суперкомпьютера на станции. Поэтому она и посылает его на Альфу, если у него получится - она в плюсе, если нет - ей все равно. Что ей даст убийство Хакера?

Научный центр как локация в силу особенностей AI и планировки не слишком подходит для интересного боя. Динка некуда поставить, чтобы он представлял угрозу.
Плюс третья фаза включается после убийства РГ, чтобы встретить его в научном - нужно будет опять вернуться в локацию. Гигамаркет здесь подходит лучше всего, ПУ уже в меньшей степени.

Я этот квест почти никогда не делаю, он же не обязательный для прохождения.

Индивидуальные особенности. Кто-то устает, а кому-то наоборот интересно повоевать с космопехотой и роботами, на полную используя энергооружие, плазму, базуки и гранатометы. Мне лично очень нравится как получились плазмопауки, звук у них "вкусный".

Это оригинальный квест, в моде он никак не менялся

 

внушительную сумму опыта этот квест дает, так же как квест Элизабет-Тони, но во втором случае проще.

--- добавлено 23 дек 2025, предыдущее сообщение размещено: 23 дек 2025 ---

Что в голове у нпс, знает только сам нпс (и, возможно, разработчик, но это не точно)

--- добавлено 23 дек 2025 ---

возможно, разные стили игры. Небесный и временами Верхний я играл по-футбольному, прорыв к воротам (квестодателю или предмету задания), забить гол (решить задачу), и откат на свою половину (уход с локации).

--- добавлено 23 дек 2025 ---

В общем, развлекался, когда надоедали тактические бои, так играть интереснее.

--- добавлено 23 дек 2025 ---

Согласен насчет Гигамаркета. Хотя ведь можно не привязывать Динка и Бутча к конкретной фазе, пусть стоят хоть с самого начала и до конца.

--- добавлено 23 дек 2025 ---

Вот прочитал О jRPG (шутливо) и подумал о заданиях Элен

 

В оригинальных квестах Элен и записях журнала все достаточно ясно по поводу ее мотивации. Не вижу причин эту ясность ретконить и что-то менять.

Это никак не улучшит игру. Сейчас есть действие - и вполне логичная реакция в виде появления СБС/Бутча и потенциально Динка.
В игре и моде есть фаза Катрин с нейтральной полицией и спокойной игрой. Одинокие Динк и Бутч в Гигамаркете/Научном центре/Участке без СБС будут смотреться попросту неуместно. Им нечего делать в Верхнем городе на ранних стадиях.