ПК-геймпады vs КиМ

realavt, когда я играл в стратегии на консоли, мне это казалось естественным и удобным. До поры до времени... И ты упустил о чем говорил я. Классика и геймпады это круто - спорить не буду. Но для абсолютного большинства ПКшных игр годов 1998-2008 (примерно) не было и нет ничего более естественного для управления чем клава и мышь. Хотя бы учитывая доминирующие на то время жанры...

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_XInput_support

 

То есть - жанры тех игр, которые предпочитаешь лично ты, таковы, что с джойпадом там делать нечего И что это за временной промежуток такой, откуда ты его взял? Почему, к примеру, не 1983-2015?

 

Как минимум платформеры, аркадные гоночные игры и некоторые файтинги, а также первые FPS. Давайте не забывать, что

1. джойстики и геймпады - разные вещи
2. джойстики - одно из основных устройств ввода для старых игр
3. первые геймпады появились уже в начале 1990-ых (и уже тогда были широко известны)

Например, прямая поддержка Gravis GamePad есть в игре Blake Stone (1993 год). Но вообще, да, как сказано выше, "узнаю ОГ"

 

Боже, что за культ ограниченности и "единственно верных решений"? Геймпады для пк брались еще 15 лет назад не для косплея консолей, а чтоб играть в удовольствие. Но нет, партия обязательна должна еще раз закрепить единственно расово верную клавомышь.

Насчет "что удобнее" - конечно, зависит от игр и предпочтений каждого. И я сходу не могу вспомнить игры, которые на клавомышь не могут, но подозреваю, что это те, которые наиболее интенсивно используют на геймпаде уровня дуалшоков L1/L2 - R1/R2 связки и одновременно еще оба стика. И хотя PC юзеры привыкли, что обычно левый стик это WASD (угу...и при этом сковываем себя 4мя осями + нет velocity ну типа тихонько отклоняешь - персонаж идет, на всю мощь - бежит), а правый это мышь... Все зависит от конкретных случаев.

 

Не настолько уж - как я уже упоминал, более старые модели джойпадов подключались через тот же самый порт джойстика и по сути отличались лишь дискретностью ввода информации по осям оного. Да и вообще, меня веселит как пекари судорожно отгораживаются от девайсов, разъемы для подключения которых к ПК были СТАНДАРТОМ с начала времен...

Компромисс, однако:

 

nilegio, скорее джойстико- и джойпадо-ненавистническая Ибо каждый истинный пекарь знает, что джойпад\стик и ПК испокон веков вместе...

 

realavt, речь идёт о разных принципах ввода с точки зрения геймера. Летать на геймпаде мне лично например весьма неудобно. С другой стороны, в первый FIFA на геймпаде играется неплохо, а вот на джойстике я бы не рискнул.

 

8 же

 

Дарк Шнайдер, а, ну да. Но это если одновременно as,sd,dw,wa зажимать. В дюк нукем 3д то легко, да еще быстрее бегаешь когда по диагонали, а вот давай-ка мне fullcircle в файтинге на wasd'е.

 

А в чем проблема? Тебе обязательно нужно держаться всей рукой за штурвал, одним пальцем двигать аналоговый стик не так удобно? Просто мне как-бы наоборот...

В отношении ПК джойпад воспринимается именно как эволюционировавший джойстик, который наконец-то можно отнять от стола и более удобно им пользоваться. Джойстики были слишком узкоспециализированными, что существенно ухудшало их использование в жанрах, не являющихся симуляторами. Джойпады решили эту проблему, только и всего.

 

И это тоже, только передергивать не надо. Эти года взяты из личного опыта. Какие жанры в тот период доминировали? RTS, RPG, шутеры - в них с геймпадом как-то действительно не особо. Это все к тому, что слова "нищебродство" и более естественное управление - не более чем ЛПП. Все зависит от того, в какие игры начала играть и в какой период - то и будет естественным для тебя.

 

Утверждать, что целиться от первого лица удобнее падом, чем мышью, может только наглухо упоротый.

 

Не знаю насчет ограниченности, но по-моему тут у людей бомбит от того, что во многих современных играх рукожопые разработчики не могут сделать полноценное управление под КиМ и геймпад одновременно. И обычно в таких случаях страдает таки управление через КиМ. А геймпады сейчас как ни крути прочно завязаны с консолями. Не было бы их и никто даже не пытался бы прикрутить геймпадное управление к играм и, соответственно не портил бы управление через КиМ. Отсюда лютый баттхерт и НЕНОВИСТЬ!!!111 к консолям и всему что с ними связано. И все исторические факты и прочая малозначительная для такого состояния хренота просто идут лесом. Как-то так.

 

Ну а зачем столь ограниченный "личный опыт", если можно взять всю историю индустрии целиком? И что значит "доминировали", как это вычисляется? Особенно умиляет, что ты включил в промежуток и те годы после 2000-го, когда на ПК поперли порты с консолей, которым джойпад самое родное средство управления.

Я обратного и не утверждал. Речь шла о том, что когда человек яростно защищает клавомышь даже в случае с жанрами, которые явно гораздо удобнее играть на джойпаде - то логично предположить, что у него в своё время просто не было шансов попробовать нормальное управление и всё "неправильно срослось".

 

Saitek/Cyborg Control Pad и есть геймпад\джойстик в понимании винды.

 

А где такое утверждалось?

А джойстики все эти годы с чем были завязаны? Да, консоли еще в 90-х годах показали, что джойстикам необязательно быть громоздким угробищем, привязанным к столу. Так их благодарить надо за то, что позволили джойстикам эволюционировать, а не ругать их за это.

А в досовских играх, управляемых с клавиатуры и джойстика, тоже консоли всё портили?

 

У меня получалось, хотя то ещё извращение (и оно того не стоило, см. фаталити номер два)