ПК-геймпады vs КиМ

В идеале, хех... А на практике скорее сломали ногу и дали костыли. Впрочем, тут уже больше спор о вкусах. Мое мнение - стрельба как в шутерах и геймпад - вещи приниципиально не совместимые, по крайнер мере лично для меня. А если кто-то придрочился к такому управлению и кайфует - флаг в руки и еще куда угодно, на мое мнение это никак не влияет.

 

В KZ? Я бы посмотрел на такое, да. Вы с Андромеды?

 

Каждый страдает чем хочет.

 

Я слышал, очень популярный у консольных нагибаторов девайс

Клик-клик и все геймпадоюзеры в лобби умирант.

 

Можно. К третьей плойке видел такие. Но они только по форме мышь. На видео Кишмиш'а хорошо видно, как такое работает.

 

Мне несколько непонятна логика подобного предложения. Человек только что разделил жанры на те, в которые в которых рулит геймпад, и те, в которых рулит клавомышь, я это разделение поддержал - и теперь мне, на основе того, что я поддержал данное разделение, предлагается его испортить и сделать менее логичным?! Это как вообще трактовать нужно, "твое высказывание слишком логично и у нас нет аргументов в споре - поэтому, пожалуйста, сделай его менее логичным, дай нам шанс еще поборотся"?

 

Ни хрена не понял. Ну, там для симуляторов, понятное дело, полный набор всамделишных рычагов положен. Или эмулятор старого железа, должен быть идентично корявый, как и исходный.
Но изобретать игры, настолько неудобные для игры, что требуется специальная фигулина, чтобы в них играть? А просто удобное управление нельзя изначально запрограммировать?

 

неудобно - когда нет автоприцеливания. Наводиться стиками - изврат еще тот. У меня не получается добиться нужной точности и скорости и вместо прицеливания только стволом, приходится использовать небольшие перемещения влево-вправо самого героя

Но, даже на PC есть к примеру - Prototype 2, который я прошел на высокой сложности не пользуясь мышью. Основное оружие: руки лезвия, руки гарпуны и т.п. Обычное оружие годится разве что для уничтожения турелей и вертолетов из базуки, что достаточно легко выполнимо с автоприцеливанием.
Порой прыгнешь в источник мутантов и вырезаешь всех подряд хаотично перемещаясь прыжками, периодически подхватывая случайные "аптечки". Выполнять такое с мышью - уменьшило бы эффективность рубилова в несколько раз.

 

gudleifr, зачем играть на устройствах, которые технически не были спроектированы для игр? Хороший пример - Diablo, которую лично я бросил, потому что просто стало жалко мышь. Другое дело - джойстики и геймпады, изначально разработанные под запросы геймера. И не надо никакие специальные игры изобретать под них, лично я на геймпаде на приставках спокойно играл в такие стратегии, как Theme Park, X-Com и Syndicate.

 

Кстати, раз уж на то пошло, и Fallout 1-2 можно было бы идеально адаптировать под джойпад, учитывая их гексагональное устройство мира. Так что если б стояла цель портировать на тогдашние консоли - могло бы получиться довольно недурственно..

 

Ну, как бы, ЭВМ изначально предназначен для игр (программистов), остальное - если сильно попросят.
И не о древних временах речь. Сейчас-то зачем писать неудобные игры? Хорошим примером мне кажется Cobra Command 80-х. Рельсовый шутер. Игрок (пилот вертолета) должен точно и вовремя стрелять и уворачиваться от препятствий. Конечно, можно было бы его снабдить двумя джойстиками, но оказалось проще разделить стрельбу и маневры во времени... И одного вполне хватило.

 

gudleifr, речь не про ЭВМ, а про клавиатуру и мышь.

 

Ulysses, а чем они неудобны (кто помнит, эволюция мыши была достаточно длинной)? Только тем, что программисты могут изобрести игру, в которую при помощи них играть неудобно? Так они могут придумать игру, в которую на любом заданном устройстве играть неудобно.

 

Я ж говорю - костыли. Уж лучше просто система выбора цели, как во многих случаях и делают.

 

Кстати, если тут, вдруг, затесались олдгеймеры... В конце 80-х у нас была издана книжка: что-то про "игровые автоматы". Была посвящена, в основном, эргономике и дизайну. Там, например, был описан и/а "Репка", по-моему, еще до его появления в железе. Еще помню "бочку", которую надо было катить по телелабиринту...
Никто ничего подобного не встречал?

 

Не совсем так. From Dust, скажем, не очень удобно играется с мышки, хотя казалось бы. Тут наверное больше не от жанра, а от изначальной платформы зависит. По жанру просто совпадает так, что на одних платформах исторически одни жанры были популярнее, а на других другие.

Ты вот меня сейчас удивил очень. В Дьяблу удобней на геймпаде. Сириусли? Лучницей и магом в том числе? Там автоэйм, что ли, тоже добавлен?

Слишком много там адаптировано под точные клики мышью. Пришлось бы как минимум интерфейс полностью перепиливать для удобной игры.

Всё упирается в массового пользователя. Если ты будешь делать игру на консоли, в которой будет неудобно управлять геймпадом, или на PC, в которой будет неудобно управлять клавомышью - то ты очень сильно рискуешь. Далеко не факт, что игроки ради твоей игры будут покупать какую-то дополнительную приблуду. А она вполне может у них не оказаться.

Кишмиш не так давно давал на вот это ссылку:
http://www.vendingtimes.com/ME2/dir...91&tier=4&id=D76F520C2BC64A5C8752594FBF22EFC0
А так, музыкальные игры вполне себе нестандартные контроллеры имеют в виде фейковых музыкальных инструментов или танцевальных ковриков. Про kinect и wiimote сам наверняка знаешь. У AVGN'а были обзоры на всякие консольные эксперименты, которые не прижились.

 

Понятия не имею. Однако у неё версия для PSX была, так что как-то сделали. Про себя могу сказать только то, что уже сказал: мышь для таких издевательств не предназначена.

Кстати, раз уж в теме зашла речь о специализированных игровых манипуляторах, то неплохо вспомнить игровые пистолеты. Вот где была упущенная возможность для развития жанра. Представьте Doom с игровым пистолетом. Движения можно на второй джойстик поставить под левую руку. Жаль, что дальше интерактивного кино с тиром дело не двинулось.

 

... и кучи CAD-ов. Ведь, световой пистолет, он же - световое перо.

Конечно, в игровом оружии был реализован кусочек реализма - требовалось совместить прицел с мушкой, а не только навести на цель. Но оно разве нужно диванным войскам?