1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Почему игры становятся все реалистичней?

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем Slotered, 24 окт 2007.

?

Почему игры становятся все реалистичней?

  1. Чем реалистичней, тем лучще

    9 голосов
    13,8%
  2. Прогресс же

    37 голосов
    56,9%
  3. Нам нравится играть в реалистичную игру

    10 голосов
    15,4%
  4. Не знаю

    9 голосов
    13,8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    В Wasteland я поиграть не смог - мочат куда быстрее. "Старая игра" у вас так понимаю понятие абсолютное? Тогда смысла спорить нет. Если же учесть разницу в датах релиза то можно и сравнить две разные игры.
     
  2. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.082
    По крайней мере, я не вижу ни в одной из этих игр "примитивной" концепции.
     
  3. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    Развитие аркадных гонок... Вообще примеров более простых концепции просто уйма, те же шутеры (Soldiers of Fortune vs Xenus), аркады (Alladin vs Psichonauts ), квесты (Fahrengeit vs Space Quest) и т.п.
     
    Последнее редактирование: 8 дек 2007
  4. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.280
    В чем же эти концепции изменились?
     
    kreol нравится это.
  5. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.082
    Я говорил сейчас про концепции только Wasteland и Fallout 2.
    Кроме того, "простая" - не значит "примитивная", нередко и наоборот...
     
  6. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    Спор скатился вокруг смысла слов.

    Добавлено через 8 минут
    Развитие серии GTA, надеюсь, видно?
    В SoF вы были катком с пушкой, шутер был монорельсовым, выносливости и здоровья не было как такового, был абстрактный health bar. В Xenus есть развитый сюжет, открытый мир и т.п. Более сложная физическая модель, можно заболеть.
    В Алладине можно было бегать, прыгать, бить и кидать, в Психонавтах использовано как третье измерение, так и само устройство уровня. Хотя я бы стравнивал Алладина с Raving Rabbids - они этого воришку вантузами закидали бы.
    Space Quest vs Фаренгейт кроме оправданного использования третьего измерения, в концепции Фаренгейта есть развитие событий. Управление осталось таким же?
     
    Последнее редактирование: 8 дек 2007
  7. Fabricator Candidate for Deletion

    Fabricator

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    28 янв 2007
    Сообщения:
    10.990
    Вот уж что-что, а квесты по своей концептуальной части стали, как минимум, вдвое беднее. И это неоспоримый факт. Не зря девяностые называются "золотым веком квестов" - количество оригинальных идей и концепций в этом жанре тогда было просто невероятное. А Фаренгейт вообще не квест ни разу, говорили же уже об этом.
     
    Dimouse и kreol нравится это.
  8. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.082
    У нас просто разное понятие слова "концепция", я уже говорил.
    Awasaky, твои примеры - это всё-таки скорее изменение деталей, нежели концепции. Да и такие изменения не всегда хороши. Даже если считать Фаренгейт квестом, неужели для тебя он лучше, чем Space Quest?.. То же самое SoF 2. Не самая плохая игра, по сюжету (отбросим идеологию) даже покруче SoF 1, но вот играбельнее ли?.. Хотя я лично вообще не поклонник этой дилогии и всех игр по лицензии Клэнси.
     
  9. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.280
    Полная деградация, я уже неоднократно писал. Причем начиная со второй части, а если еще более точнее - с аддонов к первой.
    Что касается Аладдина vs новые трехмерные аркады (почему-то некоторые их называют платформеры), то добавление третьего измерения ничуть не усложняет концепцию и не делает игру лучше. Трехмерные аркады по типу старых jump'n'run это до такой степени деградация, что я сомневаюсь, чтобы в них мог играть кто-нибудь, кроме маленьких детей, и то если их заставлять (не давать выбора). Разве что на Вии еще можно в них играть, и то надоедает быстро.
     
    Slotered и kreol нравится это.
  10. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    Cкажите это Culpa Innata.
    Кстати говоря, примеры требут все от меня, ваши примеры оригинальных идей и концепций?
    Для меня концепция это не игровой фокус, совершенно верно.
    Fahrengeit - не хуже.
    SoF2 скорее топтание в коридорах политкорректности, а геймплей там действительно никакой. Собственно это игру и уничтожило.
    Наоборот, вживание улучшилось, геймплей обогатился. Вторая часть считается одной из самых неудачных, в плане геймплея. А вот переход на трехмерные рельсы, кинематографичность, стеб, и сохранение игрового интереса, в свое время и cделали 3й ГТА настолько популярным. А разнообразие ситуаций, и способов влияния на них и сделало GTA 3, Vice City и San Andreas хитами.
    Принца можно считать аркадой? Который последняя успешная реинкарнация и трилогия? А ведь там многое добавилось чего не было нигде, в т.ч. и головоломки элементы.
     
    Последнее редактирование: 8 дек 2007
  11. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.280
    Спорно, и причем тут концепция?
    И причем тут популярность? О чем мы вообще говорим, видимо я что-то недопонимаю.

    Элементы головоломки были уже очень давно, вспомним Флешбек и огромное количество классических двумерных платформеров. В новых принцов не играл, так что не буду о них судить, старые принцы (оба) - отличные игры.
     
    kreol нравится это.
  12. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.689
    вместо чудака с пейджером из GTA лично я в Vice City получил отличный характер, огромное количество колоритных персонажей, уйму игровых возможностей, разнообразные задания... Деградация? Ну-ну.

    Добавлено через 39 секунд
    а как насчет PoP 3D?
     
    Последнее редактирование: 8 дек 2007
  13. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.280
    Это все было.
     
  14. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.689
    Не было этого ничего. GTA - редкий случай идеального переноса игры в 3D, после которого игра стала только лучше.
     
  15. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.082
    Ну, раз ты любишь GTA, то для тебя эта серия само собой будет лучше всего на свете...) Фаренгейт не хуже Space Quest - без комментариев, у каждого своё мнение.
    Понятие "игровой фокус" мне (да, думаю, и не только мне) непонятно вообще.

    Примеры удачных концепций? Пожалуйста, сколько угодно. В стрелялках - Hexen II, Quake 2, Half-Life, Unreal, можно и ещё, но бессмысленно - просто интересно играть.
    В стратегиях - Age of Empires, Total Annihilation, вся серия Command&Conquer и уйма иного.
    В РПГ - Might and magic, Diablo, Lands of Lore, опять-таки множество других.
    В adventure - Redguard, Die by the Sword, Legacy of Kain, Thief и опять-таки море всего.
    В симуляторах - Descent Freespace, MechWarrior, Aquanox и так далее.
    Ну а уж про квесты я вообще молчу. Да, не все из квестов середины 90-х - шедевры, но уж из тех, что хорошо известны, почти каждый обладал как минимум оригинальной концепцией.
    И я перечислил лишь каплю в море...)
     
  16. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.280
    Я с такой же уверенностью могу написать: "GTA - редкий случай отвратного переноса игры в 3D, после которого игра стала только хуже" и что?
    Вообще речь шла о концепции, которая в принципе не изменилась. Играешь за угонщика машин, выполняешь задания, можно пострелять, машинки и пешеходы симулируют реальный город и т.д. Все остальное - это лишь субъективные впечатления.
     
    Slotered и kreol нравится это.
  17. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    Геймплей - это возможные действия игрока, они что остались теми же? Если бы остались - мы бы остались с той же по сути игрой, а в первом GTA прицелиться можно было только по горизонтали, управлять авто можно было скажем так, если наплевать на кучу условностей, и т.п. Вполне такая верная трансформация концепции. Очень рад что вы ее не заметили, еще один плюс в копилку DMA Design.
    Оговорился - интересными играми. с Hydra в SA можно играть вечно...
    Бегать по стенкам? Отматывать время назад? Вообще заигрывания с временем и объемом (файтинг система)
     
  18. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.082
    Да, теперь обсуждается уже вообще непонятно что...)
    Awasaky, может, дашь-таки свои определения понятий "игровая концепция" и "игровой фокус"?..) Чтобы на одном языке говорить?..)
     
  19. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.280
    Awasaky, все о чем вы говорите можно отнести лишь к "фишкам", в том числе стремлению к реалистичности (в случае ГТА в частности). По сути же игры не изменяются. Хорошо, согласен, иногда добавляются некие новые возможности, только мало кто смотрит на сохранение баланса игры - обычно все эти фишки даются только игроку, упрощая ему жизнь (и таким образом забавляя школьников-первоклассников возможностью ненапрягаясь валить толпы врагов). Допустим, если бы нельзя было бегать по стенкам, что изменилось бы? Игра стала бы только сложнее, больше ничего.
    Ну ладно, иногда что-то добавляется обосновано, но это капли в море.
     
    kreol нравится это.
  20. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    гейм-фокус - это ясный и краткий текст, описывающий абсолютно приоритетные элементы будущей игры. Своего рода скелет, спинной хребет игры. http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=37662
    Спор был как раз о квестах.
    Оригинальные концепции то где?
    До Quake 2 и Unreal не было шутеров с монстрами?
    Half-Life целиком выехал на геймплее и скриптовых сценках...
    Весьма нетрадиционное разделение на жанры...
    Это и есть игровой фокус, а что в рамках старого движка можно было сказать нового?
    Кстати говоря, какой он нафиг угонщик, если уже с второй части машину было банально негде сбыть?

    Добавлено через 4 минуты
    http://www.gamedev.ru/gamedesign/forum?id=66731
    Требования к игровой концепции
     
    Последнее редактирование: 8 дек 2007
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление