1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Почему игры становятся все реалистичней?

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем Slotered, 24 окт 2007.

?

Почему игры становятся все реалистичней?

  1. Чем реалистичней, тем лучще

    9 голосов
    13,8%
  2. Прогресс же

    37 голосов
    56,9%
  3. Нам нравится играть в реалистичную игру

    10 голосов
    15,4%
  4. Не знаю

    9 голосов
    13,8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Ais Felix

    Ais Felix

    Регистрация:
    14 дек 2007
    Сообщения:
    22
    пик понятее растижимое,но оно будет даже если игры выйдут за рамки экранов это будет лиш ступень к пику.А после пика по моему убеждению
    только смерть:skull:.Ну а там как птица феникс востанит из пепла еще что нибуть.Вообще мы все это наврятле застанем хатя......
     
  2. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    Составляющие игры оригинальные...
    Графика не выросла - она изменилась. Раньше все было рисованное, потом были буратины, теперь все пластмассовое.
    В экшенах всегда был инвентарь, сейчас он столь же невменяемый чем раньше. Раньше главный герой таскал с собой оружейный склад, теперь он таскает с собой кучу барахла.
    TimeShift просто так себе реализованная игра, как и Сталкер... Риддик чем плох?
    Какие старые игры дали полет вашей фантазии? В чем заключался этот полет?
    Например?
    А в старые играть не скучно? Я не понимаю всеобщей любви к Элите, пустой, скучный, недоделанный космосимулятор, в любой версии. Сейчас есть выбор и есть первое впечатление, а тогда не было.
    В чем оригинальность то? Элита была переложением на трехмерку игр по мотивам Стартрека, в которых надо было летать, строить базы, воевать с врагами и тоже были квесты. А возможность торговли - что в этом оригинального?
    Если бы вы не видели Элиты, то вы бы впечатлились Extension или The Threat или X3?
    Кстати единственный доделанный геймплей, дающий ощущение "мотания" по галактике был в первых Косморейнджерах...
     
  3. Ais Felix

    Ais Felix

    Регистрация:
    14 дек 2007
    Сообщения:
    22
    Awasaky, ты дело говориш в современых играх только о графе и думают.а идея, а увлекательный сюжет, а....ладно вот к примеру Crysis графика :good:,а сюжет,а миссии :shit: так что я с тобой салидарен!
     
  4. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.517
    Я не видел Элиты (ни одной), но некоторое время играл в X-tension под впечатлением от рецензии Михаила Судакова. Скоро, правда, понял, что такой подход "придумай сам себе игру" мне ни даром не нужен, ни с деньгами не нужен.

    Сейчас я много играю в аркадные игры. Аркадные в изначальном смысле "аркадности": straight outta your local arcade... Что может быть менее реалистичным, чем зона повреждения, которая меньше, чем, собственно, корпус твоего летательного аппарата или тело протагониста? И ведь, что интересно, это не сразу так стало: когда-то давно эта зона повреждения совпадала со спрайтом персонажа/корабля...
     
  5. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.076
    Awasaky, почитай ради интереса любое описание к действительно старой игре на сайте (кроме разве что очень кратких описаний). Графика в них досовская, "примитивная" (достаточно посмотреть скриншоты), на твой взгляд, но зато какой сюжет, какие возможности!
    Да и более новые игры... Скажи, разве Grim Fandango не есть "полёт фантазии"? Fallout не есть шедевр?.. Hexen II не есть шедевр?.. Ты сам мог бы придумать что-то похожее? Сейчас есть что-то похожее?

    И - да, лично мне в старые игры играть не скучно, отнюдь. Думаю, что и большинству здесь присутствующих тоже не скучно, иначе они не были олдгеймерами...

    Инвентарь в экшенах? Чем он тебе не угодил? "Нереалистичностью"? Обсуждали это уже (про "реалистичность"), повторяться не буду. По-моему, с инвентарём, в старых, по крайней мере, всё нормально...)

    Какие старые игры дали полёт именно моей фантазии? Сложно сказать. Наверное, те, в которые я играл в детстве и которые мог сделать сам, - "Питон", "Ханойская Башня", "Погоня"...)
    Я не могу утверждать, что прохождение ММ6, Hexen II или Redguard'а "освободило мой разум ото сна", пробудило воображение, сподвигло на великие творческие искания и свершения, многократно поспособствовало моему духовному и гуманитарному развитию и так далее. Но я могу утверждать, что прохождение этих и многих других игр подарило мне множество ни с чем не сравнимых приятных минут, доставило истинное удовольствие и наслаждение. Которого от современных игр я, увы, получить не могу. А на что-то большее игры, по-моему, и изначально-то не претендуют...)

    Кстати, ты опять противоречишь сам себе. Ведь говорил же: "я потому олдгеймер, что раньше делали не хуже". А каждое новое твоё сообщение в теме заставляет предполагать обратное...
    Может быть, ты всё-таки (о ужас!!!) ньюгеймер?..))

    P.S.: Просьба ко мне обращаться на "ты". Здесь не древний Китай, церемонии неуместны.)
     
    Последнее редактирование: 15 дек 2007
    EwerLord нравится это.
  6. EwerLord

    EwerLord

    Регистрация:
    29 дек 2006
    Сообщения:
    108
    Реалистичность - это не всегда хорошо, точнее, хорошо в пределах разумного. Игры ведь создаются не для того, чтобы показать жизнь, а для того, чтобы сделать немного другой мир, в котором что-то да не так, как в обычной жизни.
    Ведь неинтересно играть в такую игру, в которой всё как в реальности.

    ..........................................................

    Графика - несомненно, важная составляющая игры, но сюжет, всё-таки, в сотни раз важнее. Вы просто сравните по интересности Wolfenstein3D и, например, Ultima 1-4. Что интереснее? Вот-вот.
    Я рад, что в экшенах наконец-то появился сюжет, местами даже неплохой, но прокакивают и "щэдэвры". Например, Quake 1-4 и Doom 1-3.
     
    Последнее редактирование: 15 дек 2007
  7. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Я нью гемер. Более того, огромное колличество старых игр тупые до безобразия и примитивны до ужаса. Жду помидор.
     
    R4kk00n нравится это.
  8. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.076
    Змей, пока ты не можешь получить "помидор", т.к. не указал, что стоит за словами "огромное количество", не привёл хоть пару примеров...)
    Я, кстати, согласен, что и среди старых есть "плохие" игры, а также с тем, что нельзя сжигать игру на костре под ритуальные пляски, объясняя причину сего поступка словами "потому что новая".) У каждого своё мнение, каждый может бросить в другого "помидор", благо для этого не нужно особых способностей.

    P.S.: "Обидишь" какую-нибудь хорошую, на мой взгляд, игру - получишь от меня ведро "помидоров". Надеюсь, за тобой не заржавеет.))
     
  9. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    Давай конкретные примеры, я так абстрактно обсуждать не могу.
    Для американца, сюжет GF - боян, в плане геймплея обыкновенный point-and-click. Fallout есть так себе РПГ да еще и короткая, вторая была по лучше в плане геймплея, но вот собранности у них не было ни у одной.
    Hexen II обсуждать не могу - не играл и не рецензировал.
    Реализовать или придумать? Первое нет, второе уже сделано.
    Интересный экшен-РПГ который модно пинать, но хуже он от этого не станет - Dark Messiah of Might and Magic. Много сделано впервые (читай: интересно и криво одновременно). Впрочем создатели Arx Fatalis веники не вяжут даже из Valve's Source.
    Играми пост апокалиптической тематики не интересуюсь, к сожалению. Квестами так же давно не увлекался, все надежды на Culpa Innata и что будет время на нее.
    Есть игры в которые играть интересно, да. Но здесь была конкретика, не будем размазывать.
    Опять таки в цитате говорилось, что раньше инвентаря не было. Мой ответ: был и был практически такой же.
    Про фантазию понятно, в чем была оригинальность старых игр - нет.
     
  10. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.280
    Оригинальность была в том что они первые. Если смотреть на них сейчас - то конечно они не оригинальные, так как их нововведения уже давно обмусолены донельзя.
    Допустим Элита (которую я тоже неочень люблю) - впервые ввела потрясающий 3д-движок в космосе, в который трудно было поверить (я поиграл в нее лет через 10 после выхода, поэтому впечатлило не так сильно). Огромный игровой мир (который конечно очень однообразный, но с описаниями и индивидуальными характеристиками каждой планеты) - тоже нововведение, которого до этого не было. В общем-то этого достаточно, хотя можно еще чего-нибудь придумать, просто потому что до этого такого класса игр не было вообще.
     
    kreol нравится это.
  11. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    То есть вы хвалите графические технологии.
    в предках VGA Planets уже было это все.
    Я считаю что та игра была сильна прежде всего набором реализованных возможностей, благодаря которым долго поддерживала интерес у тех игроков.
    Два основных тезиса которых я держусь:
    1) Оригинальность это не удел искусства. (Начнем с того, что человек пошло все копирует у матушки природы). Игры все время откуда нибудь заимствуют свои части, а оригинальность концепций и соединения частей, сохранилась до сих пор, просто надо снять с глаз те бревна-штампы которые так сильно держат.
    2) Игровых проектов без достоинств и недостатков не существует. Особено когда пройдет время, недостатки все более ощутимы, а в новых проектах появляется хорошее развитие старых идей, что и загоняет многие проекты в гроб. И только память заставляет разрыть скелеты в шкафу.

    По теме
    Аркадность игрового процесса - это когда в сознательно принимать решений не нужно - важна реакция, а средства влияния на ситуацию таковы, что практически любая реакция верная.
    Симулятивность ИП - наоборот, когда для успешной игры надо не только держать в сознании много параметров, но и осмысленно воздействовать на ситуацию.
    Реалистичность ИП (реализм) - события и действия в игре приводят к результату такому же как и в реальности. Увы и ах, стремление к визуальной реалистичности, сгубило не один проект тогда и сейчас.

    В принципе, любое однобокое восприятие и взаимодействие с комплесным явлением обречено на неудачу.
     
    Последнее редактирование: 16 дек 2007
    Hornet нравится это.
  12. Ghosthero

    Ghosthero

    Регистрация:
    2 дек 2007
    Сообщения:
    115
    Если посчитать мой компьютер, то у меня нормально могут работать игры 2005 начало 2006 года.А так мне все равно прикалывает старые игры,единственная игра которая меня завлекла так это Принц Персии и возможно когда будет Ассасин Крид!А так моё мнение старые игры всё равно лучше сделаны.И сюжет есть и играть можно несколько раз, всё равно не надоест!
     
    Roddy MacStew нравится это.
  13. Ais Felix

    Ais Felix

    Регистрация:
    14 дек 2007
    Сообщения:
    22
    Ghosthero,да в том идело что раньше игры делали с душой,а щас лижбе графика получше,все что интересует разрабочиков это $БАБЛО$ они завликают нас красивыми картинками,с нимают БАБЛО а то что игра адноразавая и впоследствии не будет интересна им по...
     
    madcat148 и EwerLord нравится это.
  14. Slotered

    Slotered

    Регистрация:
    23 окт 2007
    Сообщения:
    870
    Попрошу kreol-а и Awasaky-и не лезть в текставую драку. Сколько людей, столько мнений. И если вы себя уважайте, то и уважайте мнение других. И так мою тему "Почему игры больше затягивают парней?" Змей закрыл из-за этих вот драк. Но если чесно то я поддерживаю точку зрения kreol-а, так как считаю, что на сегодняшних играх не выкладывается душа разработчиков (ещё раз скажу не всех, не надо всё под одну гребёнку, есть и исключения, но... в основном...).

    А вообще вы замечали это----------------------->
    Нью-геймеры и Олд-геймеры.....................................
    Не хочу никого обидеть, и посему не буду осуждать нью-геймеров, просто не давно у меня с другом (с нью-геймером) произашла стычка. Вот мол у тебя такой олдовский комп и ты играешь во всё "барахло", а у меня PIV и я рулю в самые последние "реалистичные" новинки... Я не сказал ему то, что на самом деле думал. А думал я одно...
    Они все стали жертвами моды, причём пустой моды...
     
    kreol нравится это.
  15. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    http://amicus-hg.livejournal.com/85101.html
    Почитайте, особенно обсуждение Титова ака lordmaze. Очередной кризис грядет и все такое... Наверное и хорошо, будет обновление.
     
    Hornet нравится это.
  16. SMArt Страшила мудрый

    SMArt

    Legacy

    Регистрация:
    19 фев 2006
    Сообщения:
    2.783
    Что такое реалистичность в играх? Принципы взаимодействия объектов, рассчитанные по законам ШКОЛЬНОЙ физики? Количество полигонов и качество шейдерных эффектов? AI, который хоть и может быть умным, но до уровня мышления человека которому как амебе до млекопитающего? Игра это всегда условность, она и называется ИГРА. Enternainment. Приятно, сидя за компом с кружкой чая рассуждать о"реалистичности" и ИГРАТЬСЯ в шутеры, не ощущая реальной боли от пулевых ранений, вони и холода подземелий, где голод обусловлен только графической полоской, а смерть происходит чуть реже, чем чешется нос в реальной жизни. "Реалистичность" это миф, придуманный людьми, которые продают игры. Игровая механика и способы визуализации просто должны соответствовать уровню современного домашнего компьютерного железа "ё-маё, я купил такую навороченную видеокарту, мне нужны игры, которые напрягут ее по полной, за чё я деньги платил?", иначе никак. То же самое и с физической составляющей. Но боюсь, что любой дцатиядерный комп залипнет надолго, если будет рассчитывать физику по СТО в любом симуляторе или шутере. Продавцы выкинули на рынок интересную фишку - "реалистичность", покупатели стали по ней загоняться. Интерес игры совершенно не зависит от ее реалистичности. (Мне гораздо интереснее карточный преферанс, чем симулятор водителя троллейбуса). Скорее наоборот. Не реалистично это: "йа темный властелин мира, президент земного шара, мэр города (нужное подчеркнуть)", "йа крутой спецназовец, террорист, заложник, инфузория туфелька, морской еж" и т. д. Изначально. Относитесь к играм как к развлечению, относитесь проще. Не теряйте fun.

    ИМХО о реалистичности (без кавычек) в КИ говорить рано. Да и реалистичность мне не нужна. Я хочу в играх иметь 45% здоровья, а не одно пулевое ранение в ногу и два в грудь.
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2007
    Ygol, kreol, Slotered и 2 другим нравится это.
  17. Chimer

    Chimer

    Регистрация:
    20 апр 2007
    Сообщения:
    87
    Здесь дело не только и не столько в невозможности делать игру реалистичнее и даже не в том, что игра реалистичная должна быть скучной, это вовсе не так, здесь дело в другом.

    Игры отнюдь не стали блестать реализмом с приходом новых версий шейдеров и гигагерцевых процессоров. Да, картинка здорово прибавила и это есть гуд. Но это так же убавило качество самой игры (aka уже обрусевшее словечко геймплей). Реалистичность по современным меркам это реалистичность в первую очередь картинки, но не игры. Сам геймплей наоборот весьма примитивен, изобилует условностями даже больше чем многие игры прошлого. Дело здесь не только в глобализации игровой индустрии и новые приоритеты в плане целевой аудотрии (она значительно помолодела). Здесь играет как раз такая вещь как fun (уже упоминавшаяся SMArt'ом). Он стал несколько иным. Игры стали "развлечением на вечер" - поиграл и забыл. От того, мы видим у современных продуктов яркую картинку, динамику происходящего, и при этом неглубокий геймплей и короткое время прохождения.
    К сожалению, сегодняшняя картина в игроиндустрии напоминает мне автопром. Век, когда каждый автомобиль был произведением исскуства прошел, его заменил конвейер и однотипный ширпотреб, готовый удволетворить потребности покупателей.
     
  18. Teddy13 Partyboy from Psychobillyland

    Teddy13

    Регистрация:
    9 янв 2007
    Сообщения:
    899
    SMArt, Спасибо, очень чётко выразл и мою точку зрения тоже, я бы лучше не написал бы...Но вот друг у меня говорит, что допустим хочет взять гранату, и кинуть её в комнату(неважно чего) и чтоб прям все кирпичики, стулья, столы и т.д. поламались, повзрывались, ведь в реале ему это не позволено, и таких примеров можно кучу привести. Так что многие хотят того, чего нельзя в реале, потому что это нельзя, в игре ему ничего за это не будет. Ведь у многих есть нехорошие мысли, и их хочется осуществить.
     
  19. Aganov

    Aganov

    Регистрация:
    14 июн 2006
    Сообщения:
    4.080
    Нет, я умру.. Каждый новоприбывший считает своим долгом отметиться в этой неприлично разросшейся теме и высказать свое авторитетное "Ня!". В лучшем случае, получаем повторение написанного страницей ранее. В худшем - очередное откровение про алчных разработчиков и деградацию таинственного "геймплея".

    Тему либо пора забивать досками, либо кардинально менять направление.

    На "Экранке" кто-то - не помню точно - написал замечательную мысль (несколько перефразирую): Старые фильмы не лучше. В современных операторская, режиссерская, сценарная и лю. пр. работа классом выше, используются новые технические возможности вместе с отшлифованными наработками прошлого. Почему же любим олдскул? А черт его знает..
    Так и старые игры. В новых используются многие наработки прошлого: новаторские скриптовые сценки из Халвы давно уже стали стандартом и доросли до кинематографического уровня. Техника шагнула вперед: теперь можно развлекаться с почти настоящей физикой, устраивать гоблинам каток и пинками играть ими в керлинг.
    Это - хорошо.
    Почему любим старые? У каждого свои тараканы. Я вот примитивист, обожаю пиксель-арт, концептуальные аркады и "Принца Госплана".
    Другой важный, а для многих и определяющий фактор - слабое железо. У меня сейчас на полке пылится коробочный Ведьмак: для полноценной игры надо хотя бы сменить материнку, а в идеале и полсистемника. Не скажу, что совсем уж дохлая машина, но и, мягко говоря, не топовая. Под это дело тоже можно идеологическую базу подвести и бегать с Вульфенштайном наперевес, доказывая, что он круче всех и что с тех пор игры деградировали.

    Другое дело, что многое изменилось в индустрии. Любимое вышло из моды (олдскул-квесты и адвенчуры), нелюбимое (спецназ-симы и ММОРПГ) - напротив, набрало популярность. Ну да тут спорить бессмысленно - спрос формирует рынок. А во что поиграть, всегда найдется.
     
    Dimouse, Hornet и balakshin нравится это.
  20. Slotered

    Slotered

    Регистрация:
    23 окт 2007
    Сообщения:
    870
    SMArt, на 20 странице вижу нервы уже почти у всех сдали, и правильно. Ведь нас достал уже этот вопрос о "реалистичности".
    И ещё вот это
    ЗОЛОТО, А НЕ СЛОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Нет, я не умру... Но я STILL не пойму людей, которые не хотят
    но почему-то "отмечаются".
    Я зашёл сказать, что мне нечего сказать. :rofl: :lol:
     
    kreol нравится это.
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление