1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Soft "Подсунуть" Винде98 старую версию DOS? :)

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Tristana, 24 сен 2016.

  1. Рыжий Тигра Сам себе «пират»

    Рыжий Тигра

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.823
    У меня, например, с одного раздела стартуют MS-DOS 5.0 (последний тщательно отлаженный и хорошо документированный - иногда пользуюсь для мелкого хакинга), 6.22, win98, win2k и winxp. Софтинка, которая это обеспечивает, - System Commander 2.28.
     
  2. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    :) А мне ещё проще, у меня дома вообще одна ретромашина в сборе в действии. Всё остальное в разборе.
    --- добавлено 1 окт 2016, предыдущее сообщение размещено: 1 окт 2016 ---
    @Рыжий Тигра, значит, если раздел по какой-то причине надо срезать, то режется всё? Я себе такого не позволяю, у меня каждая ОСь на отдельном разделе. В случае краха одного из разделов остальные ОСи всегда спасаются. Да и "настоящий" дос я на болте вертел, 7.1 тоже очень даже настоящий, вместе с 98 на одном разделе. Каждому своё.
     
  3. Рыжий Тигра Сам себе «пират»

    Рыжий Тигра

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.823
    Давно не приходилось удалять первый primary 2-гигабайтный раздел с FAT16. Но если сильно припечёт, то его образ лежит на последнем подразделе extended-раздела (32 гига FAT32) вместе с прочими архивами.
    Но их пускачи-то всё равно (кроме Linux'а разве что) на первом primary, не? Не говоря уже про то, что DOS'ы не любят грузиться не с первого primary (в просторечии "диск C:").
    А каталоги WINDOWS, "Program Files", "Documents and Settings" и всё такое - у меня тоже каждый на отдельном FAT32'шном подразделе extended-раздела, очень удобно в плане ремонтопригодности. Только win98 на первом primary, но он места много не занимает, пусть себе стоит. :-)
    Для запускать всякие приложения, особенно с 32-биткой, - да. А для восстановить винчестер 15-20-летней свежести или там отремонтировать FoxPro'шную базу или отломать защиту от 1С:Бухгалтерии тех же времён - DOS5 самая ляля. :-)
    +65537! :-)
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2016
  4. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    LOCK [drive:]
    и отличий от дос 5-6 нет
    Про DOS5 вообще непонятно, он-то зачем такой нужен? Не, ну так-то и у 3.30 были некие преимущества. Кто бы вспомнил только.
     
  5. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Там не то, что бы DOS не любит. Ему то как раз в целом все равно, а вот загрузчик там очень давольно странный.
    Я тут уже пытался с ним разобратся и в итоге для чистого MS-DOS лучше его действительно оставить, где он есть.
    Вот с PC-DOS вроде дела лучше и лучше его и использовать. Тем более он 100% совместим.
     
  6. Рыжий Тигра Сам себе «пират»

    Рыжий Тигра

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.823
    Для него в конце концов были официально документированы "недокументированные" функции, раз. Точка выхода в свежезагруженный выполнимый файл только одна, два. Нету глюкавых наворотов вокруг doublespace (появился в 6-м DOS'е), три. В результате резидентные отладчики работают во много раз стабильнее. Наконец, единственный, в доке по утилитам которого перечислены коды завершения. Поэтому для ремонтно-спасательно-ломательных работ предпочитаю его.
    Если я не ошибаюсь, это был единственный из MS-DOS'ов, официально в конце концов объявленный бесплатным. Да и полный комплект исходников где-то публиковался.
    --- добавлено 2 окт 2016, предыдущее сообщение размещено: 2 окт 2016 ---
    (грустно) Кроме фишек типа зависания ОС посреди длинной дискоремонтной операции, к примеру. И привет - когда данным, а когда и контроллеру... Имел опыт. :-(
     
  7. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Ну не знаю, звучит скорее как эзотерика какая-то.
     
  8. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    Конечно, вся загрузочная байда находится на первом разделе, однако же её восстановить гораздо быстрее и проще без сноса ОСей, находящихся на других разделах. Ну да ладно, всё это у кого как отработано, кому как удобно.
     
  9. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Вот тут подробнее можно? Так как для реализации сжатия, не надо было опиратся на OS. Stac Electronics и другие делали это и для других версий.
    Еще надо понимать, что все это использовалась с дополнительным железом, так как без него была грусть печаль.
    Хотя и тут были варианты , быстрыее диски малого объема и память могли помочь. Хотя конечно, это было давольно странное решени :)

    stac-card.jpg
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2016
  10. Рыжий Тигра Сам себе «пират»

    Рыжий Тигра

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.823
    DoubleGuard. Поскольку в реальном режиме проца нельзя закрыть какие-то страницы от записи, микро$офт обвешал свой DoubleSpace многократными проверками - а не изменились ли какие-то байтики в областях, прилегающих к doublespace'овым буферам? В сочетании с нереентерабельностью кода ядра и общей криворукостью мелкомягких программистов получился шикарный эффект - дабл-гард зажил собственной жизнью и начал периодически блокировать (технически: подвешивать в вечном цикле или уводить на перезагрузку) не только показавшиеся лично ему подозрительными операции с дабл-спэйсом, но и обычные операции с файлами и памятью. Не часто, но когда у тебя сотня компов и считай каждый день на каком-то из них во время длительного (десятки минут тире часы) копания в базе данных тачка ни с того ни с сего улетает на перезагрузку - это здорово напрягает. Запрет на использование дабл-спэйса не помогал. А вот замена DOS6 на DOS5 - таки помогла, да... :-)
    --- добавлено 2 окт 2016, предыдущее сообщение размещено: 2 окт 2016 ---
    :-) Бери выше - натуральная магия! По Кларку, ясен перец. :-)
     
  11. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Это было именно на dblspace или drvspace ?
    Первый от Vertisoft второй от Stack :)
     
  12. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
     
  13. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    ok. Тогда не понятно, что мешает использовать msdos 6.22 , когда там уже нет dbspace.
     
  14. Tigoro AI General

    Tigoro

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    3.452
    Из практичного в 3.30 сегодня - файлы оч.мало места занимают, если приложение на дискетке будет под ними работать. А DOS 5 видимо не просто так в dosbox засунули в имитацию поддержки по умолчанию, возможно меньше требовало работы.
     
  15. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    там своих косяков море. Исходники доступны, можете сами любоваться.

    Тигра абсолютно прав - технически последняя настоящая чистая ms-dos это именно 5.
    Версия 6 это результат невозможности перебросить пользователей на виндовс сразу и принудительно.
    В принципе, это часть истории появления линейки 9х, которая была сделана именно что бы перетащить пользователей постепенно, в несколько этапов под основной продукт - NT.
     
    Tigoro нравится это.
  16. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    О да, _сегодня_ это очень практично.
     
  17. Tigoro AI General

    Tigoro

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    3.452
    Если нужно уместится на загрузочной дискете конкретного формат - да. Не все возможно сломать, по разным причинам.
     
  18. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Там это где ? Если говорим про реализацию Dbspace , то взяли кривую реализацию за дешево и криво ее реализовали в системе, потом вдруг опомнились и взяли drvspace как это сделала IBM. Вообще у меня к PC-DOS очень большое уважение стало, после разбора полетов. IBM столько багов и всякой хрени закрывала после MS.

    Да и о каких исходниках идет речь ? О Msdos 1/2 ?
     
  19. Zelya

    Zelya

    Регистрация:
    20 апр 2007
    Сообщения:
    722
    На одном FAT16 с легкостью, без посторонних утилит, на ноуте (P-133, 16 Mb RAM, 850 Mb HDD) работают: DOS 7.0, Win1, Win2, Win3.0, Win3.1, Win95.
    Это просто номер версии, который по умолчанию репортит DosBox, скорее всего это сделано для того, чтобы некоторые древние программы, заточенные под конкретный ДОС работали нормально.
    Например, как видовс 2 требвал ДОС 3.х, и отказывался работать (без патча или СЕТ-ВЕРа) на более поздних версиях.
    В эпоху ДОС 6.22 стала расти часть программ, требующих "версию не меньше, чем" вместо былых "равно версии"
    Почему? Не согласен. 6.х - самостоятельный продукт. То что некоторые дискеты под Win 98 форматируются лучше, чем под Win 7 - не означает, что Win 98 - "технически последняя настоящая чистая Винда". И даже 7.х поначалу развивалась с заделом на самостоятельность. Уже немного позже ее решили все-таки не делать отдельным продуктом (чтобы не вредить Win 95).
    Абсолютно правильно. Но не ставтье 3.11, если у вас 286. Там поддержку этого проца, увы, убрали. Насчет драйверов, можно попробовать некоторые "новоделы", типа универсальных. Как минимум лучше иметь 800х600, чем 640х480. При везении будет и 1024х768 16 бит, и больше, а некоторым везет даже что-то для звука найти.
     
  20. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    А какое там везение? ISA карточек под win 3, как грязи. За копейки.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление