Полвека в космосе

Это тебе так кажется. На самом деле никакого предлога не нужно, все можно придумать по СМИ. Например, что странной правит диктатор и страдают мирные жители. Такое уже было с Югославией, с Ливией, с Ираком. Мало примеров? Тебе вообще знакомо такое понятие, как информационные войны?

Это не стереотип, это реальность. США, к примеру, с удовольствием сделают все, что в их силах, чтобы ослабить китайскую экономику. Как тут можно нормально развиваться в мирных направлениях? Весь мир находится в постоянном напряжении от того, что это напряжение, хаос, всеобщую ненависть регулярно провоцируют. Никому не нужно, чтобы внезапно какое-то государство стало ведущим вместо сгнившей западной цивилизации. А западная цивилизация (США, Европа, Россия в том числе) просто неспособна на нормальную космическую программу, у них совершенно другие приоритеты. Те самые нанотехнологии, рыночная экономика, экономика мыльного пузыря.
Кроме всего прочего невозможно развитие цивилизации, когда идеалогию заменяет $. Потому что космос не окупается.

 

Вопрос ещё в том, сможет ли запад культурно переварить миграционные потоки в него. Ведь уже через несколько десятилетий чисто демографически население запада может заметно измениться и далеко не в "белую" сторону...

 

Утверждать что космос не окупается также предосудительно, как утверждение что не окупается океан.
Фундаментальные исследования -да, не окупаются. И не будут. И не должны. Это прицел на завтра-послезавтра, расходная статья.

 

Ну да. Во всяком случае профит со спутников научились получать.

 

Это понятно, но цвет кожи в данном случае не сильно влияет. Возьмем к примеру Японию, она с удовольствием объявила лучшим другом того, кто сбросил на нее две атомные бомбы. Именно на такие решения - как выжить, как сократить население, как стравить конкурентов - тратятся деньги, которые могли бы пойти в другую степь если бы мы жили совсем в другом (выдуманном) мире.

Завтра в данный момент никого не интересует. Для далекого космоса нужно забить на всё остальное, на мелкие локальные войны, рынок потребления, рекламу - на все это тратятся гигантские деньги. И никто ничего менять не будет при существующем капиталистическом строе.

Интересно почему тогда NASA работает себе в убыток.

 

Пожалуй, для временного объединения и в самом деле потребуется внешний фактор - приближение катаклизма или пришельцев. Сами по себе люди фиг объединятся. Только при условии "против кого\чего дружим".

---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:05 ----------

А другой работающей модели как бы особо и нет.
Советский эксперимент провалился и вряд ли его решатся повторить...

 

Каковым ядерным потенциалом обладают эти страны?

Ну вот об этом я и толковал.

Хм, а Китай?

 

А он, по-видимому, конвергирует в сторону запада, но осторожно, не как мы с шоковой терапией.

 

drugon, в убыток себе значит в убыток государству, что здесь непонятно?

А причем здесь это? Ты говорил про военные конфликты. Если рассматривать ядерный конфликт, то становится интересным - что ты подразумевал под предлогом? Какой же у нас "достаточный предлог" для того, чтобы взорвать планету ядерным оружием?

 

o_O Где я сказал, что мне непонятно?

Почему-то это у нас? Речь же была о совсем других странах. Кроме того, ядерное оружие прежде всего имеет эффект сдерживания. В истории его применяли всего раз, насколько я знаю.

 

Два раза. Не считая энного числа испытаний.

---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:28 ----------

Судя по терактам, не очень-то работает этот эффект... Впрочем, собственно, и бить-то в ответ ядрёной бомбой непонятно по кому, организаторы не дураки.

 

Я сказал, что Наса работает себе в убыток, ты процитировал вики (или что это было). Я видимо не понял зачем.

У нас это у тебя, ты же начал говорить про какие-то предлоги, которые отродясь не были никому нужны и не будут.

 

Япония и... Я просто считаю этот двойной удар за один раз, если что.

С вики. Это я к тому, что для государственных предприятий свойственно работать в убыток.

Предлог развязать обычный военный конфликт. Ядерный конфликт... Я даже не знаю. Тут не предлоги, ведь ОМП - это ultima ratio. Его применение несением демократии в угнетённую страну не оправдаешь. А что касается предлогов, не соглашусь. Во всяком случае мировые державы в последние лет двадцать-тридцать обязательно пытаются оправдаться перед другими странами, да и перед своим собственным населением. Дескать, мы ж не для себя, а для их же блага всё это делаем.

 

Так про ядерное оружие ты начал. А касательно оправдания, то это все для детей. По СМИ будут передавать только правильную информацию, в ООН и во внешней политике тоже с кем надо договорятся, а с кем не договорятся - так это ничего не изменит. Если кто не помнит перед вторжением в Ирак в 2003 США и UK хотели тоже получить "индульгенцию" у ООН, но Китай и Россия дали понять, что наложат вето на вторжение в Ирак. В итоге - наплевав на это, они таки занялись своими делами. Лишний раз напомнив, что ООН это фейк. Ну а теперь, чтобы не разрушать иллюзию того, что РФ, Китай что-то решают - они не наложили вето на события в Ливии. Потому, что если бы сделали это - все было бы как в 2003.

 

У ООН вообще реальной власти нет. Штаб-квартира где находится? Это уже о многом говорит.

 

Мы говорим - ООН, подразумеваем - Америка, мы говорим - Америка, подразумеваем ООН. ^__^

 

Завтра ещё интересует тех, кто в этой отрасли занят.
Это такая особая отрасль в "категории хозяйствования по ОКВЭД".
Если продолжать мою аналогию с океаном, это такие же люди ( их немного всегда было), которые ещё тысячи лет назад понимали, что можно нарубить брёвен и построить корабль и плыть на нём в далекое и неизведанное. Но в их время такое расточительство было немыслимо - весь лес шёл на стены от врагов и жилища для "налоговых резидентов". В то время они, эти немногочисленные люди, просто не могли себе позволить такую роскошь, как корабль из дерева, когда нужны стены от чужих и дома для своих людей. Хотя они старались убеждать власть имущих, что за пределами той большой воды, которую они считают бескрайней, есть много всего такого что есть на их маленьком островке и даже то, что представить невозможно. Власть имущие в это не особо верили - иногда не верили настолько, что даже запрещали думать, что за пределами бескрайней воды есть что-то, кроме бесконечной пропасти.
Но немногочисленные люди всё равно смотрели вдаль, за горизонт. Это вот такая у них была мечта.
Они связывали те бревна, что могли добыть под свои цели, и у них получались скромные простенькие плотики. На этих плотиках, потихонечку, они отдалялись от берега.
Эти времена прошли и сейчас мы не можем представить себе невозможность преодалеть какой-то там океан.
И вот это наше время плотиков Бризов, Протонов, МКСов, в котором мы живём, пройдёт. Не так быстро, как нам обещает научная фантастика и даже не при нашей жизни, но пройдёт.
Сейчас у нас есть то, что есть. Предметно можно узнать из тематической периодики и в открытых источниках космических агенств. Не поленитесь посветить материалам на их сайтах пару часов и поймёте, что то, что есть это очень много, по сравнению с тем что было полвека назад, когда не было практически ничего.

Такой вот у меня лирический месседж.

 

Угу, очень лирический. Я конечно понимаю, что это метафора, но читается странно, учитывая, что плавать научились практически также быстро, как и ходить. Это все равно что сказать, что дескать, когда-то подводная лодка была фантастикой, а сейчас реальность. Поэтому и машина времени стопудово скоро будет.
Не знаю, может когда-нибудь далекий космос и будет возможен, но только после того, как человечество перестанет быть тем, чем оно является в данный момент. А для меня это - утопия.

 

Извините, не в моих силах продолжать разговор.
Хотя мне бы очень хотелось стать популяризатором.

А еще потому, что отмечаем 12 апреля с теми же силами, что и новый год и по той же протяжённости. Прогуляем, потолкаем тосты и речи, прочухаемся и будем работать дальше - уж как умеем

 

molary,
Ну если обратиться к истории, то действительно раньше многое было невозможно представить. Уж не думаешь ли ты, что сейчас мы достигли потолка и дальше развиваться некуда?