1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Последний просмотренный вами фильм, часть 2

Тема в разделе "Искусство и творчество", создана пользователем SAS, 1 янв 2020.

  1. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.779
    @d1nk, ну, учитывая плачевное состояние нашего кинематографа с конца 80-х и по меньшей мере по вторую половину 90-х, фильм вышел вполне себе. О том, что прочитать роман - наилучшее решение, спору нет. Но речь-то об экранизациях. Да, знаю, бывает и такое, что некоторые произведения вообще уступают экранизациям, но тут вообще другой случай: мало того, что даже с компьютерной графикой содержание этой книги передавать крайне тяжело (ещё одно очко в пользу фильма 90-х - практически всё сумели изобразить аналоговым методом) - если припомнить историю написания и публикации романа, а также работы над экранизациями, складывается ощущение, что некие силы всячески пытались помешать выходу истории в свет.

    Роман ушёл в народ чуть ли не через полвека после написания (опубликован он был раньше, но очень малым тиражом и всё ещё оставался под формальным запретом). Первая экранизация из-за скандала с наследниками Булгакова почти 20 лет провалялась на полке, а потом вышла на DVD в сильно обрезанном виде, и только благодаря тому, что полный фильм в очень плохом качестве в нулевых утёк в сеть, в итоге лучшее, что можно посмотреть - вариант, склеенный из режиссёрской и релиза. Сериалу повезло несколько больше, но работу над ним откладывали дважды: Бортко хотел начать работу ещё в 1996 году - не сложилось то ли из-за недостатка финансирования, то ли просто изменились планы. Потом в начале нулевых он вернулся к этой идее, но помешали съёмки экранизации романа Достоевского Идиот. Так что работа над Булгаковым началась только в 2004 году - почти 10 лет. Как шло производство новейшей экранизации, я не знаю, но сомневаюсь, чтобы там были какие-то затруднения: в нём зрителя больше радуют спецэффектами, чем грузят философией.
     
    Текстоплёт нравится это.
  2. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.014
    Любое произведение - фильм или книга - отражает современную ему реальность, а не что-то там из прошлого.
     
    Последнее редактирование: 26 май 2026
  3. Текстоплёт

    Текстоплёт

    Регистрация:
    2 апр 2012
    Сообщения:
    2.376
    Читал такие мнения, что у кино свой язык и свои методы повествования, поэтому экранизации должны смелее экспериментировать с материалом книги. Поэтому многие популярные фильмы, снятые на основе каких-то литературных источников, при проверке с текстом произведения будут обнаруживать какие-то различия. Как тот же "Форрест Гамп": в книге был другого характера, скорее неприятный тип, а в кино превратили в симпатичного добродушного человека.

    И вот кому новый фильм "Мастер и Маргарита" понравился, отмечали, что сериал Бортко им не нравился как скучное следование тексту книги, мол, это иллюстративная работа к роману. А в новом фильме получаешь другой взгляд на события романа и эксперименты с его содержанием.
    Мне у Бортко ещё "Собачье сердце" нравится как удачная экранизация литературного произведения, так что и "Мастер и Маргарита" 2005 года воспринимается нормально.
     
    Шерсть нравится это.
  4. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.779
    @Текстоплёт, я вот и говорю, что из-за этих экспериментов может сложиться совсем неверное впечатление о книге. Для меня, повторюсь, в экранизации это следование сюжету первоисточника куда важнее, чем попытка создать Мастер и Маргарита: Definitive Edition (кстати, первая ассоциация, пришедшая в голову: как в случае с Mafia, под лощёной картинкой спрятали изрядно исковерканный сюжет).
     
  5. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.250
    Внесу пять копеек. Вот смотрел я новую экранизацию Булгакова, "Белую Гвардию" 2012г. Дорого-богато, на самом деле хорошо снято и обставлено, подобрали актёров которые играют на театральный манер. Но булгаковщины в фильме нет, а кино одноразовое. Кроме плоского зрелища и нет ничего. И дело не в личных вкусах, понравилась или не понравилась лично мне интерпретация. Просто кино слабое. Заметил бы фильм кто-то если бы он не был снят по известной книге? Сомневаюсь. Увлёк ли он кого-то или заинтересовал почитать оригинал? Тоже вряд ли. Единственно как событие посоветовать книжный оригинал или старые экранизации.

    В то время как "Дни Турбиных" Басова настоящий шедевр. Кино может не нравится частностями на разный вкус, можно спорить об интерпретациях. Но фильм превосходный.

    Из нового "100 лет тому вперёд" 2024 г. по Киру Булычёву нормально сделали. Экшен-кино для подростков, но в целом неплохо. Недавний сборник "Хронос" совсем не понравился, а этот неплохой. Можно посмотреть. Надеюсь в будущем ещё что-то по Булычёву снимут. Если в духе старых экранизаций то вообще отлично будет.
     
    Последнее редактирование: 27 май 2026
    Шерсть нравится это.
  6. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.490
    То ли он какой-то слишком уж "для современных российских подростков", то ли я слишком постарел и молодежное кино в принципе уже не может заинтересовать. Показалось очередным несмотрибельным говнищем (еще и с этим Петровым, который уже раздражает похлеще Безрукова), поэтому пощелкал по эпизодам и стер нафиг.
     
    MrFlibble нравится это.
  7. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.014
    Жду - не дождусь, когда "Час быка" снять сподобятся по Ивану Ефремову. Фантастику давно уже снимать разучились.
    Ещё с перестроечных времён мусор снимают. Последнее что запомнилось - "Через тернии к звёздам".
     
  8. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.250
    "Через тернии к звёздам" хороший. Я недавно для себя обнаружил ещё два советских фильма по сценарию Булычёва. «Шанс» и «Комета». Оба понравились.
     
    Porphyric нравится это.
  9. d1nk

    d1nk

    Регистрация:
    20 июн 2012
    Сообщения:
    2.155
    Потому и ценен, исключительно, как артефакт времени. Цицерон не даст соврать.
     
  10. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.774
    У режиссёра не было задачи передавать верное впечатление от книги, эта задача вообще глупая, поскольку впечатление от книги можно получить прочитав книгу, а получив это впечатление, никакие эксперименты его не поменяют. У режиссёров вообще другие задачи.
     
    MrFlibble нравится это.
  11. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.779
    @Шерсть, а если фильм посмотрит человек, который книгу не читал, но хочет познакомиться с произведением, начав с экранизации? Или наоборот, как в моём случае: я весь фильм только и делал, что думал: "это было в книге, но совсем по-другому", "этого вообще не должно было быть" и прочее.
     
  12. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    10.050
    @Genesis, так первоначально у фильма даже название было другое. Ну и в первый раз сталкиваешься с адаптацией, что ли?
     
  13. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.250
    @Genesis в общем смысле прав. Сегодня даже у тех кто любит читать часто нету времени на книги. И функция кино как краткого пересказа книги существует с давних пор. Тем более что книги читают меньшинство, кино это способ делать классику доступной массовому зрителю, которому она необходима.

    А хорошее кино даст мотивацию части оценивших его зрителей прочитать книгу.

    Вот сколько человек самостоятельно прочитает Тараса Бульбу? Сколько его не прочитало в своё время? А знать классику надо.
     
    Последнее редактирование: 27 май 2026
    Genesis нравится это.
  14. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.779
    Предположим, что не в первый. Но из примеров подобного: был такой французский мультфильм Король и птица - также адаптация сказки Андерсона "Пастушка и трубочист". Однако там всё преподнесли несколько иначе, без обмана ожиданий, и когда узнаёшь в событиях сюжет знакомого произведения, это даже приятно. А в случае с Мастером и Маргаритой всё произошло с точностью до наоборот: ожидаешь увидеть само произведение, а показывают его куски, слепленные чужими идеями. И, как по мне, если название было другим, стоило и оставлять его таковым, чтобы не обманывать зрительские ожидания.
     
  15. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    10.050
    @Genesis, тогда на просто Мастера никто не пошел бы.
     
  16. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.779
    @nilegio, качество фильма и кассовый успех не всегда взаимосвязаны. В своё время я тоже на этот фильм чуть не пошёл. Но что-то меня остановило - насколько помню, я для начала захотел увидеть какие-либо отзывы на фильм, потом мне оказалось как-то не до этого, а потом и с кинопроката фильм убрали. Примерно в то же время родители супруги решили просмотреть все три отечественные экранизации, и им больше всего понравился сериал (оказывается, они вообще пропустили его в своё время и только тогда, всего 2-3 года назад, посмотрели). Что же до меня, мне в фильме 90-х больше понравилась актёрская игра, в сериале - точность и детальность, а в фильме 2023-го не понравилось вообще ничего...
     
  17. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    10.050
    @Genesis, но вот видишь - три разных экранизации на любой вкус. Что-то нравится, что-то нет. Вот когда уже в первой экранизации начинают творить дичь, и она хуже оригинала, тогда печально.
     
  18. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.774
    Странное желание, тем более, когда речь идёт о произведении из школьной программы. Тот, кому нужна действительно классика, а не эрзац для водорослей, возьмёт и прочтёт, либо прослушает аудиокнигу.
    Никогда не существовало такой функции, особенно с давних пор. Кино было проблематично увидеть, а библиотеки были даже в самых глухих уголках. Экранизация - это другой взгляд на литературное произведение, с акцентами на взволновавших темах и сюжетных линиях.
    Опять же, с этим прекрасно справляется школа.
     
    MrFlibble нравится это.
  19. Razor1977

    Razor1977

    Регистрация:
    7 фев 2012
    Сообщения:
    269
    По "булгаковщине" самый-самый это только пожалуй вот такой))

     
  20. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.779
    @nilegio, по-моему, последние две нет-нет да и ругали. Первую не ругали, наверно, лишь из-за того, что она была лост-медиа. Сериал в своё время ругали за недоработки по декорациям и спецэффектам, но со временем придираться к такой ерунде перестали. Вообще говоря, произведение настолько сложное, что сделать по нему идеальную экранизацию практически невозможно.
    Ну, вот моя супруга, например. По некоторым причинам (не буду их называть) в её школьной программе этого романа, как и кое-каких других произведений, не было. Или взять тех, кто окончил 9 классов - Мастера и Маргариту ведь только в 11 классе читают. Или тех, кто окончил школу до введения этого романа в обязательный перечень литературы. Да, исключительные случаи бывают: например, моя мама застала реабилитацию творчества Булгакова, прочла роман (хотя страстной читательницей не была) и полюбила его.
    Отнюдь! Во-первых, в подавляющем большинстве старых экранизаций старались не уходить от сюжета первоисточника хотя бы слишком далеко - чаще только для того, чтобы раскрыть события, обозначенные в книге как параллельное действо или произошедшее до или после сюжета. Во-вторых, помню, даже в бытность магазинов с лицензионными и пиратскими дисками (да и сейчас иногда на рынке вижу лотки с пиратчиной, но это уже как что-то из прошлого) попадался мне сборник фильмов на DVD, называвшийся как-то вроде "В помощь учащимся" - там были экранизации классических произведений Гоголя, Достоевского, ещё какие-то... Но, главное, наверняка там не было ни одного фильма, снятого в духе того, из-за чего мы сейчас это всё обсуждаем.
    Тоже, кстати, адаптация: пьесу 1935 года пришлось в реалии начала 70-х перетягивать и менять многие детали: патефон - на катушечный магнитофон, коверкотовое пальто - на замшевую куртку, ключ, с помощью которого запускалась машина времени - на транзистор, горный дубняк - на "Столичную"... Впрочем, Булгакова в те времена знали плохо, и поэтому претензий на этот счёт не было.
     
    Razor1977 нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление