1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Последний просмотренный вами фильм, часть 2

Тема в разделе "Искусство и творчество", создана пользователем SAS, 1 янв 2020.

  1. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    4.858
    Про Тарковского я только воспоминания Стругацких помню, что они никак не могли понять, что он от них хочет. Но в итоге как-то что-то получилось.
     
    Шерсть и Razor1977 нравится это.
  2. Razor1977

    Razor1977

    Регистрация:
    7 фев 2012
    Сообщения:
    269
    @MaTocoB, Поэтому любое про него необычное - пусть даже в смысле взаимоотношения с советским кинематографом - изначально вызвает некоторое естественное подозрение))
    --- добавлено 30 май 2026, предыдущее сообщение размещено: 30 май 2026 ---
    Как то что то))
     
  3. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.774
    @Razor1977, ну, многие уважаемые и не очень, коллеги по ремеслу его вообще за писателя не считали
     
  4. Razor1977

    Razor1977

    Регистрация:
    7 фев 2012
    Сообщения:
    269
    @Шерсть, Но он писателем тем не менее - ну все таки - был?))
     
  5. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.774
    @Razor1977, ну, книжки писал, это факт. Я даже читал. Правда, мне не понравилось
     
    Razor1977 нравится это.
  6. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.490
    У меня вообще такое ощущение, что Тарковского сверху под дулом пистолета заставляли снимать фантастику, мол "Родина требует, снимай сайфай - а то денег вообще не дадим!" - а он такой "Не хочу фантастику, мне бы размазывающих сопли в камеру моральных инвалидов снимать и по японским дорогам круги наворачивать!". А ему "Снимай, кому говорят, а то уволим из режиссеров!" :D Так и пришлось искать компромиссы, адаптируя совершенно не его материал под его запросы, корежа до неузнаваемости...
     
    Razor1977, VladimIr V Y и Шерсть нравится это.
  7. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.774
    @realavt, существует мнение, что ему позволяли снимать, потому что он за рубежом высоко котировался
     
    Razor1977 нравится это.
  8. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.014
    @Razor1977, тему литературных негров Шолохова обсасывала демшиза.
     
    Колючий, Razor1977 и VladimIr V Y нравится это.
  9. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.774
    @realavt, в «Сталкере» длинная покатушка на дрезине меня долго в недоумении оставляла, пока, наконец, не понял, что это показаны чувства персонажей, всё, что в книжках описывают и в кино невозможно показать, ему удалось. И сцена с бросанием гаек, как Зона реагирует, ну классно же получилось
     
    Razor1977 нравится это.
  10. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.014
    Всегда считал профессиональные сообщества отборным гадюшником, неспроста их Булгаков в Мастере и Маргарите пропесочил.
     
    Razor1977 и Шерсть нравится это.
  11. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.774
    @MaTocoB, у него ещё «Театральный роман» есть, там вся подноготная
     
    rusty_dragon и Genesis нравится это.
  12. Razor1977

    Razor1977

    Регистрация:
    7 фев 2012
    Сообщения:
    269
    @MaTocoB, Чаще всего - если правильно припоминаю - в "литературные рабы" Михаила Александровича записывали Платонова)) Кстати один из немногих советских литераторов, которых при всём желании сколь-либо по-авторски воспроизвести на кино-экране вряд ли априори получится - из за известной, в том числе и стилистически-лингвистической "сложности простоты"))
    --- добавлено 30 май 2026, предыдущее сообщение размещено: 30 май 2026 ---
    В сравнении с которой всякие там "Заводные апельсины" (если кто их вправду в оригинале читал, то должен помнить, каким "раком" в плане литературной формы с вкраплениями русского они написаны) и рядом не валялись))
     
  13. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.779
    Верну-ка я тему из литературы обратно к кино. Правда, писать про конкретный фильм не стану, упомянув сразу фильм и сериал (про оба уже писал ранее в соответствующих темах). Итак, после просмотра Мастера и Маргариты 2023 года моей супруге захотелось поближе познакомиться сперва с сериалом Бортко, а затем и с фильмом Юрия Кары. И именно в таком порядке я ей всё это и показал.

    Конечно, нового сильно много написать не могу. Разве что рассказать, что от сериала Олеся была в немалом восторге, а фильм 1994 года вызвал чуть более сдержанные впечатления. Однако обе версии сыграли с разных сторон: в сериале она глубже погрузилась в сюжет первоисточника, а в фильме Кары повеселилась - там начальная часть комичнее (отчасти из-за игры Гармаша, в исполнении которого Бездомный смахивал на взбешённого неандертальца - даже медсестру в дурке за руку цапнул). Ну, а у меня при просмотре фильма Кары, когда я уже не воспринимаю его как возвращённое лост-медиа, стали появляться некоторые неприятные открытия. Во-первых, если обращать внимание на все отличия от сериала, то можно заметить, что текст изрядно упростили, заменив по возможности намёки на прямой текст. Например, вместо "Я думаю, что есть ещё кое-кто на свете, кого тебе следовало бы пожалеть более, чем Иуду из Кириафа..." Пилат здесь говорит коротко и напрямик: "Ты себя лучше побереги, чем Иуду!". Или, к примеру, Лиходеев, глядя на печать на двери Берлиоза, вместо многозначительного "Здравствуйте! Этого ещё не хватало!" произносит более конкретное: "Берлиоза, что ли, арестовали?!". Во-вторых, к концу появляется такое ощущение, что снимали в спешке: в частности, начало бала упростили, слив его с шабашем и сняв всё у какого-то готического особняка, а после бала в разговоре упоминают наблюдателей на лестнице в подъезде - а подъезд появляется только потом, когда уже Мастер и Маргарита уходят. Ну, и сильно обрезанный финал - да, я помню, что бюджет был скромен, но он как будто обрывается... В общем, смотрится фильм проще, нежели сериал. Кстати, на мой взгляд, главный огрех сериала в том, что в первой серии допрос Иешуа решили оставить буква-в-букву как в книге, из-за чего Иешуа и Пилат практически весь этот эпизод находятся друг напротив друга и не двигаются - из-за этого первая попытка показать Олесе сериал когда-то провалилась с треском (ей стало скучно). В старом фильме это обыграли: Пилат и Иешуа не стоят/сидят на местах, как две свечки, а прогуливаются по дворцовому дворику.

    В общем, проделали полный марафон по экранизациям Мастера и Маргариты (правда, в обратном хронологическому порядке), а также я прорекламировал Олесе саму книгу и даже показал, где её можно найти в шкафу. Впрочем, это опять в тему книголюбов стоило бы писать, если развивать тему...
     
  14. ZoRg

    ZoRg

    Переводчик

    Регистрация:
    30 май 2010
    Сообщения:
    6.261
    И кто эти последователи?)
     
  15. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.490
    Ну например Дэвид Лоури, снявший "Легенду о Зелёном рыцаре" (2021).
     
    ZoRg нравится это.
  16. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.774
    Мне бы хотелось от критиков Тарковского услышать версию, почему его фильмы имели колоссальный успех? И кто все эти люди, восхищавшиеся его творчеством?
     
  17. Strategus

    Strategus

    Регистрация:
    1 мар 2024
    Сообщения:
    210
    Вот меня заклюют фанаты, но я не осилил не один его фильм, так и остались все не досмотренными...
     
    VladimIr V Y нравится это.
  18. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.014
    Колоссальный успех у кого? У нас с 1970-х годов началась конвергенция подражание Западу с его артхаусом.
    Вот среди стремящихся чтобы у нас было как на Западе и культивировался миф о "гениальности" Тарковского.
    В народе "творчество" этого деятеля прослыло нудятиной. Единственный фильм, который можно у него посмотреть - "Иваново детство".
    Западники, гнобившие Шукшина с его "Печки-лавочки" и "Калина красная".
     
    Последнее редактирование: 1 июн 2026
    rusty_dragon и VladimIr V Y нравится это.
  19. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.774
    И у зарубежных зрителей и у советских. Это не миф, есть многие подтверждения этого факта
    --- добавлено 1 июн 2026, предыдущее сообщение размещено: 1 июн 2026 ---
    Шукшин с Тарковским были однокурсниками, дружили и помогали друг другу делать курсовые работы
     
  20. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.014
    Есть многие подтверждения и обратного.
    Мы же понимаем, что речь не о персоналиях, а в идеях, которые они своим творчеством выражали?
    Тарковский изначально был ориентирован на Запад, поэтому был обласкан нашей западопоклоннической элиткой.
     
    Последнее редактирование: 1 июн 2026
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление