Последний просмотренный вами фильм, часть 2

@MaTocoB, в наш век сублимации и потребления быстрорастворимых и одноразовых продуктов Тарковский инороден

--- добавлено 3 июн 2026, предыдущее сообщение размещено: 3 июн 2026 ---

Никто не хочет думать даже, зачем он это делал, я задавал прямые вопросы, которые задают пятиклассникам на уроке литературы, но тк и не получил прямых ответов. От взрослых образованных людей

--- добавлено 3 июн 2026 ---

Лозунги, прокламации, теории заговоров, злоба - вот, собственно, и всё. За редким исключением. Какое это имеет отношение к кино, к искусству?

 

Да потому что перехвален и переоценён. Как и Алексей Герман, который тоже полез к Стругацким.

Пугает "Письма мёртвого человека". Можно сравнить насколько более впечатляющ и страшен этот фильм по сравнению с бредом в "Жертвоприношении" Тарковского, который тоже типа что-то пытался сказать о ядерной войне.

 

@VladimIr V Y, я имел в виду страх перед непонятным, которое проще оттолкнуть, отвергнуть, чем попытаться в нём разобраться, постигнуть. В некотором смысле мне это напоминает «Свидание с Рамой» Кларка. Иногда поиск ответов важнее самих ответов.
А канонизация, что Тарковского, что Германа, что тех же Стругацких, либо ещё кого - духовное обнищание

 

@Шерсть,
У Тарковского вообще нет страха перед непонятным. В Сталкере персонажи вообще никак не рефлексируют тему контакта и иного разума. Просто тупо копаются в самих себе. Сюжетная линия с дочерью Шухарта полностью слита, как и линия с его отцом-"муляжом".

 

@VladimIr V Y, опять же, я имел в виду страх перед непонятным творчеством Тарковского в целом. Осудить проще, чем попытаться разобраться, почему он отверг одни сюжетные линии и выделил другие, почему выбрал именно таку форму, именно такие, а не иные выразительные средства, что хотел подчеркнуть, какие эмоции вызвать, насколько ему это удалось.

 

@Шерсть,
Творчество Тарковского абсолютно понятно. Как уже было сказано - банальная достоевщина. Дальше в дело идёт уже СПГС у зрителей.

 

@VladimIr V Y, мне остаётся только искренне порадоваться, что тебе удалось так лихо разобраться с творчеством Тарковского, и не только, а заодно решить эту проблему для других зрителей. Хотел бы я обладать таким умом и сообразительностью, но придётся доживать свой век с тем, что имею.

 

Насколько я помню, самого сталкера превратили в хныкающего идиота еще на этапе написания сценария к фильму - так что какое уж там "близко к тексту"...

 

Нет, первоначальный вариант снимали с Кайдановским в роли крутого парня, как Шухарт в книге, а юродивым сделали его Стругацкие уже от безысходности после нескольких вариантов переписывания, увольнений операторов и неоднократного запарывания пленки. Тарковский только тогда и загорелся, когда братья принесли ему нынешний вариант.

 

Он инороден, в первую очередь, для советского кинематографа, потому его так и принимали за бугром.

И снова иконизация. Ничего непонятного, а тем более страшного в его "творчестве" нет.
Он плыл в сторону идеализма и приплыл... Странно только, что ему всячески в этом движении потакали.

Извините, а в скульптурах в виде кала (дерьма) вы тоже будете <предлагать> разбираться?

 

У других зрителей зачастую работают конформизм и социальное давление.

 

А в какие художественные принципы и характерные черты советского кинематографа он не вписался? И как этим навредил?

Решительно отвергаю обвинения. Я же сразу предупредил, что фанатом не являюсь.

Идеализма чего? И куда приплыл? А куда плыл остальной советский кинематограф?

Ну мы же здесь, вроде как, кинематограф обсуждаем.

 

Он скорее "выписался" из соцреализма ("Иваново детство") в совершенный абстакционизм.

Перерасходом бюджета и киноплёнки, которым отмечен каждый его фильм, независимо от обстоятельств. Такой вот "гений" запросто съедал бюджет киностудии и не давился, а политика благоприятствования оборочивалась тем что урезали бюджеты других картин, т.к. формальные штрафы не покрывали убытки. И всё это за счёт советских граждан, с их налогов и кассовых сборов других, более прибыльных фильмов.

Головного мозга. Идеализм, как и материализм - мировоззрение.

Изделия постмодернизма, что в литературе, что в архитектуре, что в кинематографе одинаковы - нагромождение якобы символов.
И в этом дерьме предложено копаться, иначе прослывёшь отсталым и неумным. Некоторым ближе ярлык "быдловатая деревенщина".

 

А разве только соцреализм имел право на существование? И каким образом к нему относится «Иваново детство»? А чем плох абстракционизм? Только тем, что он вам не нравится? И какое отношение имеет Тарковский к абстракционизму?

--- добавлено 3 июн 2026, предыдущее сообщение размещено: 3 июн 2026 ---

А какое это имеет отношение к искусству?

--- добавлено 3 июн 2026 ---

Извиняюсь, с Пьяных глаз попутал с идеализацией. Я ведь быдловатая деревенщина. Не совсем горожанин и не совсем отёсан, несмотря на старания. Да и философия далеко не мой конёк

--- добавлено 3 июн 2026 ---

Нагромождения символов это символизм. А Тарковский ни к символизму, ник постмодернизму отношения не имеет. Ну, может, опосредованно

--- добавлено 3 июн 2026 ---

@MaTocoB, а в чём выражался идеализм Тарковского? И куда он всё-таки приплыл?

--- добавлено 3 июн 2026 ---

@MaTocoB, Offtop

извините, дорогой друг, не стоит отвечать на мои вопросы, вы всё равно не сможете это сделать, это ведь моя прорубь, а я не хочу ставить вас в дурацкое положение. Не стоит вам быть таким категоричным в суждениях. Не злитесь, я вовсе не хотел никого обидеть

 

Что гложет Гилберта Грейпа (1993). В деревушке Эндора в американской глубинке жила семья Грейпов. Отец этого семейства давно покончил с собой, когда узнал, что младший из сыновей, Арни, помимо слабоумия, в любое время может умереть. После смерти отца единственным мужчиной в доме остался старший сын Гилберт, у которого, помимо Арни, есть ещё две сестры. Их мать не смогла справиться с депрессией и довела себя до крайней степени ожирения, превратившись в посмешище и, как следствие, обзаведясь комплексом неполноценности. Довершает беспросветное существование Гилберта работа в местной продуктовой лавочке, всех клиентов которой сманил ближайший супермаркет, и тайный роман с немолодой замужней женщиной. Но однажды случилось неожиданное: один из автодомов, которые раз в году проезжают через Эндору, сломался, а ехали в нём бабушка и внучка. Внучку звали Бекки, она обладала ангельским характером и милой внешностью. Бекки понравился Гилберт, а тот с первого взгляда влюбился в неё...

Наверно, редкий случай, когда в американском фильме затронуты настолько тягостные и ненаигранно грустные темы. Это куда больше напомнило творчество Чехова, Достоевского или Бунина. А фабула больше всего напоминает советский фильм Безымянная звезда, где девушка из мира счастливых и обеспеченных людей попадает в унылую глухомань, где все живут одними заветными неисполняющимися мечтами. А тут уже никто ни о чём не мечтает. Даже название деревни говорящее - Endora, конец чего-то. Из символического можно отметить, что воду здесь показали как символ жизни: Бекки то зайдёт в озеро не раздеваясь, то спокойно стоит под ливнем, а, например, дурачок Арни боится воды и из-за этого ходит чумазым. Зато муж любовницы Гилберта, узнав о супружеской неверности, в припадке истерики покончил с собой, намеренно утопившись в детском бассейне... Актёрский состав тоже весьма интересен: здесь и Джонни Дэп - молодой, красивый, гривастый и на Тортугу ещё ни разу не ходивший, и совсем ещё юный Ди Каприо (он как раз играл роль Арни и в ней выглядел явно моложе своих лет), а из актёров постарше легко узнать страхового агента - я не помню, как этого актёра зовут, но он в Назад в будущее играл Бифа. В общем, фильм хороший, глубокий и грустный - о том, чего в американском обществе стесняются.

 

@Genesis, Лучше Эндора, чем...

Offtop

...эндоскоп))

--- добавлено 3 июн 2026, предыдущее сообщение размещено: 3 июн 2026 ---

endo по "классическому греческому" - inside. Так тоже можно трактовать при желании - как бы "глухомань под микроскопом". В конце 1980-х на похожую тему - правда с уклоном в триллер - было например кино "Застенчивые люди" (Shy People) известного голливудского кинорежиссера Андрона Михалкова-Кончаловского))

--- добавлено 3 июн 2026 ---

Про суровые рабочие будни и не совсем забавные выходные таинственных обитателей мангровых недр Луизианы))

--- добавлено 3 июн 2026 ---

Второе и последнее более-менее смотрибельное кино старшего сына известного советского поэта)) Первое - почти в абсолютном значении "вузовской дипломной работы" - черно-белый еще "Первый учитель", про пост-революционную Киргизию.

 

Ты ещё про Поезд-беглец забыл.

 

@Genesis, Про "Танго и Кэша" сегодня кто то еще в реалиях (а не в интернетах) помнит?))

--- добавлено 3 июн 2026, предыдущее сообщение размещено: 3 июн 2026 ---

В свое время был прям таки "блокбастер")

 

@Razor1977, оно почему-то у нас популярно, а на западе это произведение Андрона Кончаловского прошло почти незамеченным.

 

Конечно