1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Права человека и ваши взгляды на них

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Змей, 18 мар 2007.

  1. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    Фигасе, но ведь фактически человек - живое существо с момента зачатия... Долбаные юристы, аморальные чудовища, всех адвокатов и прочих нотариусов фтопку...
     
  2. CaH51o Target lifeform

    CaH51o

    Регистрация:
    30 ноя 2004
    Сообщения:
    1.480
    не вижу реального применения. Эфтаназия производится по отношению к неизлечимо больными, которые физически даже не могут сами свести счеты с жизнью. Кому они могут быть нежелательны? Здоровых же нежелательных еще надо будет довести до соответствующего состояния, что само мало отличается от убийства.

    Добавлено через 1 минуту
    фактически сперматозоид - живое существо
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2007
  3. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    В идеале, эвтаназия применима к любому человеку не зависимо от его физ. состояния. Достаточно желания со стороны клиента.
    Никогда не понимал ТВОЕЙ позиции :) Споришь ты всегда с точки зрения норм и принятых устоев...а вносишь поправки совсем дургого толка.
     
  4. Agent Provocateur Тролль из Высших

    Agent Provocateur

    Legacy

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    4.249
    На мой взгляд, о существовании человека можно говорить только когда начинается активная мозговая деятельность - около 6-7 месяцев от роду. До этого это просто некоторое количество живой материи (которую мы радостно умерщвляем, скажем, для потребления в пищу). Аборт - необходимое средство для контроля за рождаемостью. Кроме того, существенен морально-этический аспект: что лучше - прервать беременность или родить ребенка и бросить будущего человека практически на произвол судьбы (не мне вам рассказывать о судьбах брошенных младенцев).
     
  5. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    Человек всё-таки не сразу становится 6-7-месячным от роду...до этого он родился 6-7 месяцев назад, а ещё мамаша была беременной до этого... ^^

    Аборт - это очень грубое средство контроля над рождаемостью. Фактически это убийство и точка. Куда гуманней юзать контрацептивы и презервативы...
     
  6. Agent Provocateur Тролль из Высших

    Agent Provocateur

    Legacy

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    4.249
    Я и имею ввиду, что пока он не начнет мыслить - это не человек. => Аборт != убийство.
     
  7. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Agent Provocateur, убийство. В любом случае. Он будет человеком, а все разговоры о том, что сейчас он кусок мяса простая отмазка
    Ты прав, нельзя заставлять ребенка жить в чудовищных условиях. Это тяжелый вопрос и очень неоднозначный. Но есть дамочки, которые долбятся во все тяжкие, а потом аборты делают просто так, потому, что "впадлу эту гниду растить"
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2007
  8. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Skirmish, аборт не является средством контрацепции. Мы все знаем, что бывают случаи нежелательной беременности, и это дело матери - рожать или не рожать. Это ее право - дать или не дать жизнь новому существу. Конечно, вы, мужчины, и не представляете, какой это адский труд - вынашивать младенца. Ваше участие в зачатии ограничивается приятной эякуляцией, а остальное выпадает на женскую участь. Я заметила, что большинство противников абортов - мужчины. К счастью, в нашей стране они разрешены, и сделать аборт - право женщины. Потому что опыт запрета абортов привел лишь к увеличению женской смертности из-за криминальных абортов, совершаемых подпольно.
     
  9. Agent Provocateur Тролль из Высших

    Agent Provocateur

    Legacy

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    4.249
    До тех пор, пока система не в состоянии обеспечить достойное будущее детям без родителей, не может быть и речи о каких-либо запретах на аборты. Если система сможет это обеспечить, я могу соглаиться с этим, да и то вряд ли. Это для меня не люди (как и, например, заключенные). Не люди, потому что в них нет ничего человеческого, хотя из них может получиться человек. Но если так рассуждать, то онанизм - это действительно геноцид, а любое предохранение - убийство. Кстати, в прошлом существовал такой взгляд, скажем, на матрубацию - вплоть до жестоких наказаний и удалений клиторов и чувствительных участков кожи с полового члена. В результате люди получали тяжелейшие психологические травмы, а подавляемое сексуальное желание становилось причино вспышек агрессии и других неприятностей. Закон об абортах штата Аризона, требовавший убивать и мать ребенка, привел к ряду несанкционированных абортов в неподходящих условиях и множеству смертей.
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2007
  10. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Это не только право женщины. Это право ребенка. Не хочешь рожать, просто предохраняйся, благо способов навалом. Вот тебе и решение проблемы.
    Я прекрасно понимаю если женщина не хочет рожать. Но есть отдельные индивиды которые не предохраняются от беременности потому, что презервативы это не то, спиральки не то...
    Помимо своего желания есть понятие ответсвенности. Не все имеют ответсвенность но о правах кричат все
     
  11. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    Грустно и печально, что Россия по статистике абортов, похоже, впереди планеты всей - http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0267/tema07.php Русские так и остались дикими и жестокими варварами...(((((
     
  12. BobGLAD

    BobGLAD

    Регистрация:
    11 сен 2006
    Сообщения:
    181
    А при чем здесь "русские"?
    Россия - многонациональная страна.
    И если говорить о "чистокровных русских", так их практически не осталось.
    А раз уж ты решил перейти на обсуждение наций, то чего хорошего в том, например, что цыгане и некоторые другие плодятся как кролики с 13-летнего возраста? На улицах появляется куча новых грязных попрошаек-оборванцев-воришек, за которыми их родители абсолютно не следят, хотя в Конституции РФ написано, что воспитание детей является правом и обязанностью родителей.
     
  13. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Змей, право ребенка? Какого-такого ребенка? У нас ребенок получает права после рождения, а не до. А до этого является, по сути, собственностью матери, и более того, ее частью, как рука или нога. Особенно на том сроке, когда разрешено делать аборты.
     
  14. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Будующего. Мне если чесно плевать как у "нас тут" :)
    Я просто выражаю свою точку зрения.
     
  15. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Змей, хорошо, то есть ты хочешь сказать, что не разрешил бы своей девушке сделать аборт в случае незапланированной беременности? При ее желании, разумеется.
     
  16. Agent Provocateur Тролль из Высших

    Agent Provocateur

    Legacy

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    4.249
    Ерунда какая-то. Как могут быть права у того, кого нет?!
     
  17. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    Юридические права относительно моральных прав бывают субъективны...:cry:
     
  18. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Skirmish, а какие моральные права могут быть у сгустка клеток?
     
  19. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    Лично я признаю аборт только в качестве крайней меры, когда жизнь матери под угрозой, но не более того.

    Моральное право на жизнь у пресловутого сгустка клеток должно быть? Каждый сознательный человек был когда-то таким же беспомощным перед вероятным абортом( вероятность аборта не равна нулю, ы?) сгустком клеток... И мы, бывшие сгустки клеток, должны отказывать в праве на жизнь себе подобным? Необходимая оборона, в данном случае это аборт как защита матери в экстремальных случаях, это крайний случай, но не правило, IMHO...
     
  20. Fijunia

    Fijunia

    Регистрация:
    3 июн 2006
    Сообщения:
    1.349
    Короче, я против оборта методом живорождения (или как он там называется?) --- когда ребёнок уже на приличном месяце, матери вводят какую-то фигню, чтобы она родила недоразвитый зародыш, а потом этот зародыш умирает на столе.

    Аборты, которые проводятся на ранних этапах приемлемы вполне, потому что там ещё непонятно что находится --- просто слегка видоизменившаяся яйцеклетка почти. Тем более, даже если девушка зебеременнела и сразу об этом узнала, можно купить специальную таблетку, которая убьёт оплодотворившуюся яйцеклетку. Так вот оборт на ранних этапах - почти то же самое в том плане, что этот "зародыш" (даже называть так не могу. Зигота, короче), ничего не чувствует.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление