1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Предложения

Тема в разделе "Обсуждение работы проекта", создана пользователем Umbrella-Inc., 1 янв 2008.

  1. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    10.000
    Никаких запретов. Просто необходимость верифицировать аккаунт.

    Всегда можно попросить такого человека написать какое-нибудь сообщение, в ту же тему о файлах и т.д.

    Если проблемы нет, то хорошо.
     
    drugon нравится это.
  2. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.389
    Так это ведь совсем другое - ни разу не блокировка (в моём понимании, по крайней мере). Такое, в принципе, рассмотреть можно. Но верификация должна быть максимально удобной для людей.

    Мне кажется, что нет. Если он захочет это сделать - то сам и напишет. Если не хочет - зачем спрашивать, завуалированно принуждая?

    Так ведь действительно же, по-моему, нет? Я, по крайней мере, засилья спамеров на форуме даже близко не вижу - и регулярно сам (в том числе - то есть вместе с коллегами) их блокирую. Ну а совсем от них избавиться, наверное, никогда не выйдет, - ну да и ничего страшного.)
     
  3. Virgil Администратор

    Virgil

    Администратор

    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    11.667
    Нашествия не было - я просто заблокировал старые аккаунты, хотя в последние дни действительно лезут спаммеры, но по одному в день.
     
    SAS, Dimouse и VladimIr V Y нравится это.
  4. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.385
    Увидел тут весёлый цирк в обсуждении Time Commando и подумал, что в принципе хотя конкретно в этом случае чувак был не прав, смысл в его словах определённо имеется. А именно, если ресурсы сервера позволяют, может быть есть смысл прикладывать помимо образов оригинальных дисков сетаперы, в которых игры будут работать из коробки как в GOG? Частично место для этого можно взять, удалив рипы - с нынешними интернетами всё равно не критично скачать 600 мегабайт вместо 100. Кроме того, в этих самых сетаперах можно использовать современные методы сжатия и будут они весить пусть не столько же, сколько рипы, но уж точно меньше оригинальных образов (ну а если вычистить всякий мусор вроде дублирующихся файлов на разных дисках у одной игры - то тем более меньше). Конечно, работа это крайне масштабная, да и не во всех случаях осуществимая (некоторые игры на современных системах не запускаются принципиально, а некоторые требуют индивидуальный подход чуть ли не на каждом отдельном компьютере), но начать можно было бы c топ-100 или хотя бы топ-50 самых популярных игр на сайте.
    P.S. Можно даже поступить так. Если такая вот версия из коробки есть на GOG - ограничиться ссылкой на него, ну или просто в первую очередь делать адаптированные OG-сетаперы для тех игр, которых нет на GOG.
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2017
    tovRobi, Герцог и Omega-Envych нравится это.
  5. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.389
    Нет. Просто нет.

    Ресурсы сервера позволяют очень много чего, но место на нём всё-таки не бесконечно - и таковым никогда не будет.
    И дело здесь даже не в формальной ёмкости (которая и правда весьма велика), а в здравом смысле: зачем выкладывать что-то, что по своей сути полностью дублирует что-то другое? Это даже если забыть о том, что способствование массовому обыдлению населения в наши задачи точно не входит, - с этим и без нас успешно справляются.

    Запустить игру с помощью DOSBox'а, ScummVM'а, DgVoodoo (2), nGlide и различных других программ не составляет проблемы для практически любого, кто способен прочитать и хочет понять инструкции по их использованию.
    Здесь же отмечу, что сами эти инструкции - причём в предельно понятном изложении - для большинства программ у нас имеются.
    К немалой части игр, требующих каких-то специфических настроек, имеются подробные блоки с тех. информацией, где всё это расписано.
    А к играм, самостоятельные установка и запуск которых действительно представляют собой сложность (в конкретной программе или вообще), не так уж редко выложены или нужные файлы, или даже как раз сборки, похожие на "из коробки" (пример - Pyl).

    При этом в расчёт берётся вовсе не какой-то мифический "топ-сколько-то там", который у каждого свой, а ТОЛЬКО здравый смысл. Если игре, на наш взгляд, требуется сборка - то она будет выложена в дополнение к оригиналу. Если - опять-таки на наш взгляд - не требуется - то не будет выложена.

    Впрочем, я не отрицаю, что есть люди, действительно не способные понять инструкции - или не желающие этого делать. Но первые, скорее всего, не смогут и играть в старые игры - а вторые, как показывает практика, вполне себе смогут найти устраивающие их версии "из коробки" для покупки или же бесплатного скачивания.

    Так что проблемы нет. Правда.

    Ссылки на GOG у игр, которые там продаются, и так проставляются.

    Нам - да. Я вообще терабайты могу выкачивать (и иногда делаю это). А вот жителям Сахалина и особенно Чукотки (или, например, государств Океании, если не зацикливаться на регионах России) повезло не так сильно. И для них rip'ы по-прежнему актуальны. Впрочем, от множества таковых мы всё равно избавляемся, но по совсем иной причине: очень многие игры в виде rip'ов кривы и непроходимы.

    А что именно там "весёлого"? По-моему, ничего. Впрочем, на вкус и цвет...
     
    Lbmk и Depressor нравится это.
  6. Virgil Администратор

    Virgil

    Администратор

    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    11.667
    Вопрос тут только один - а кто это всё будет делать? Я считаю, что тем кому нужна такая работа из коробки может идти на гог, или на стим, или ориджин. Не всё работает гладко, но телодвижений нужно минимум. В особо сложных случая можно сделать сборку, но это в порядке исключения.
     
  7. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.385
    Я потому и дописал постскриптум. В принципе, если что-то уже сделано кем-то на GOG, то наверное нет смысла делать ту же работу повторно (разве что очень хочется). Стим, увы, зачастую выкладывает версии, совершенно не адаптированные под современные системы. Поэтому у многих олдгеймов там большое количество отрицательных отзывов. Ситуацию на Ориджине не знаю, так как не использую его. Если там есть адаптированные под современные ОС олдгеймы, которые не запустить без бубна - думаю, можно и на них ссылку давать. Если делать некому, то, конечно, это скорее вопрос праздный - было бы хорошо кабы было кому.

    Ну с такой логикой можно смело удалять ранние и предрелизные версии, floppy-версии игр, для которых есть и выложены CD-версии, демо-версии, когда выложены полные версии. Но мы ведь этого делать не будем, правда? Потому что во всех этих случаях у кого-то может возникнуть потребность с этими версиями ознакомиться. Аналогично может возникнуть потребность запустить игру на современной ОС из коробки.

    Желание научить людей пользоваться данными инструментами и научить их чему-то, безусловно, похвально. Но всё-таки это должна быть добровольная инициатива. Одно дело когда дело касается возможностей. Нет возможности, ну что ж - хотя бы есть инструкции и ссылки на программы, и то хлеб. И вот совсем другое, когда речь идёт о нежелании. А это уже неприятно отдаёт гордыней. Мы можем наблюдать на примере GOG'а тенденцию, которую игроки поддерживают. А на примере стима тенденцию, которую игроки не поддерживают. Всё-таки наверно суть OG заключается в том, чтобы дать возможность поиграть людям в то, во что они хотят, а не в том, чтобы успешно научить станцевать с бубном дабы была возможность хотя бы запустить желаемую игру.

    Ну разумеется, что есть смысл в первую очередь возиться с играми, запустить которые сложнее всего. Но таких тоже ведь не мало. Почему бы тогда не сосредоточиться, по возможности, на тех, которые наиболее востребованы? Это тоже, внезапно, здравый смысл.

    Да вот не обязательно, что смогут. Тем более площадку, где было бы представлено всё, что есть у нас. Те же MechWarrior'ы, насколько я знаю, не продаются нигде. Проблема исключительно в удобстве и доступности. И она есть. Значима ли эта проблема в глазах администрации сайта - уже другой вопрос.
     
    Герцог нравится это.
  8. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Это в фейсбук, пожалуйста.
     
  9. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.389
    Те, что уже выложены, - не будем, разумеется: потому что их выложили не просто так.
    Обрати, пожалуйста, внимание, что практически все выложенные у нас демоверсии и прочее подобное как минимум чем-то примечательны: например, имеют отличия от оригиналов. Просто демоверсии - которые ничем не примечательны - мы не выкладываем и выкладывать не будем.

    Да. Насильно никто никого ничего делать не заставляет. Хочешь играть в игру - прочитай то, как её запустить (если это требуется). Не хочешь или не можешь - не будешь играть (или придётся искать в другом месте). Всё добровольно.

    Первое вовсе не противоречит второму.
    И ещё раз: если с какой-то игрой возникают даже минимальные сложности - то на странице с игрой пишется, как их решить; если, в свою очередь, процесс этого решения может представлять собой реальную сложность для среднего пользователя - то выкладывается сборка.
    Просто запуск игры в DOSBox'е ни к первому, ни ко второму ни в коем разе не относится.

    Потому что это не здравый смысл. "Наиболее востребованные" - это субъективное понятие: для меня это одни игры, для тебя другие, для кого-то ещё - третьи. А мы в равной степени уважаем все игры. Если, на наш взгляд, игре - безотносительно к её мнимой популярности - требуется сборка - то она будет выложена. Если, на наш взгляд, не требуется - то не будет выложена. По-моему, выше я это уже говорил.

    Однако репаков с ними наверняка достаточно. Первая и вторая части прекрасно запускаются в DOSBox'е, для третьей и четвёртой есть патчи и шапки. Те, кому надо, наверняка разберутся. Если не разберутся - увы.

    И да, проблема в глазах администрации сайта значима. Именно поэтому для тех игр, где сборки, на наш взгляд, действительно нужны и при этом возможны, они прикладываются.

    Вообще, тон твоего сообщения несколько странный. Между строк в нём отчётливо сквозит фраза "Я пользователь - и вы мне все должны". А здесь никто никому ничего не должен, - и не надо об этом забывать.
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2017
  10. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.385
    Ну в случае с ДОСБоксом, пожалуй, да. Не то, для чего в первую очередь стоило бы лепить сборки. Хотя в перспективе можно и это сделать. На GOG'е так делают и народ этим, как я понимаю, вполне доволен. Да и по собственному опыту всё же приятнее запустить игру сразу, чем монтировать путь в ДОСБоксе. Особенно, если нужны специфические настройки по тем же оборотам.

    И я выше приводил контраргумент. Если есть две игры, которые запустить одинаково сложно, есть смысл отдать предпочтение наиболее востребованной. И если не пускаться в демагогию, то если востребованность определять не популярностью, то чем тогда? Вопрос ведь тут не в личных предпочтениях. Может быть и правда популярность не самый важный признак и первее нужно учитывать, есть ли подобная версия из коробки на каких-нибудь других сайтах типа GOG'а. Но в любом случае сбрасывать со счетов фактор популярности было бы неверно.

    И это не совсем понятная логика. MW3 вообще твёрдый орешек и любит глючить даже если вроде бы настроено всё как надо. Ну допустим есть у нас юродивый игрок, который не в состоянии даже с DOSBox'ом разобраться, разве обязательно над ним глумиться и пренебрегать им? Или это логика в духе - нечего возиться со слабаками и переть против эволюции, да здравствует естественный отбор? Пускай подобные люди сродни криворуким беспомощным калекам, выкидывать их на обочину, если есть возможность помочь, кажется мне неправильной. Я догадываюсь, что тебя раздражает. Что люди часто не то, что не могут, а скорее не хотят возиться с настройками и утилитами, чтобы запустить нужную игру. Но такова картина наших дней - людям нравится удобство. И если им в нём отказывать, они просто уйдут на другие ресурсы, где оно есть, как ушёл тот человек, которому не удалось разобраться с запуском Time Commando.

    Да нет, позиция такая, что наверное при работе над ресурсом надо всё-таки далеко не в последнюю очередь учитывать, что нужно пользователю. Ведь это всё не только для себя любимых создаётся, я полагаю. И мне кажется, что удобство запуска более или менее популярной игры ничуть не менее важно, чем поиск раритетов, о которых хорошо если хотя бы один из ста бывалых игроков хоть что-то слышал, уж не сочти за шпильку.
     
    Герцог нравится это.
  11. Sharp_ey терять и врать

    Sharp_ey

    Администратор

    Регистрация:
    23 сен 2006
    Сообщения:
    11.023
    OGDBL? Давным-давно выкладывается. Берёшь и адаптируешь под него все свои любимые игры.
     
    Lbmk, SAS, ThisSuXX и ещё 1-му нравится это.
  12. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.521
    @drugon, да нет, главный вопрос такой: кто этим будет заниматься и что его мотивирует?
    --- добавлено 21 дек 2017, предыдущее сообщение размещено: 21 дек 2017 ---
    P.S. У GOG'а там тоже бардак тот ещё в сетаперах...
     
  13. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.395
    Поддерживаю @Sharp_ey'я. У нас и так давным-давно выкладываются OGDBL-версии для досовских игр, которые имеют те или иные проблемы с запуском. Аналогично выкладываются фуллрипы для виндовых игр, которые также имеют проблемы с установкой/запуском с оригинальных дисков. Ну или патчи, если их достаточно и они есть.
     
    Lbmk, SAS, drugon и ещё 1-му нравится это.
  14. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    30.077
    Никоим образом не обязательно, это бесспорно.

    А разве целью существования этого сайта является привлечение как можно большего числа пользователей?
    Вот не уверен. По-моему, нет. Скорее, тут коллекция - почти музей - старых игр. Если (допустим) мало кому вдруг стало интересно ходить в Лувр или Эрмитаж любоваться классическими шедеврами, и народ предпочитает сидеть дома и смотреть телевизор, - разве это проблема Лувра или Эрмитажа?

    Да, нужно заботиться об удобстве пользователя - и многие здесь присутствующие администраторы, члены коллектива и просто добровольцы именно так и поступают, отвечая на вопросы, опознавая забытые игры, находя и выкладывая к ним образы, с описаниями, тестированием, иллюстрациями и т.д. - заметим, на чистом энтузиазме и в своё свободное время.
    Так ли нужно требовать от них ещё и создания однокликовых сборок "для чайников"? Почему стоит полагать, что современный игрок глупее пользователя эпохи 1980-х и 1990-х годов, когда для установки и запуска игры нужно было обязательно изучать системные требования, технические инструкции и т.д., а не просто кликать на скаченный из GOG'а установщик? Лично я за аутентичность, при всём уважении к "юродивому игроку".
     
    Lbmk, d0lphin, Warmaster и 2 другим нравится это.
  15. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.389
    Ну и что? У нас не GOG. И да: кому-то приятнее запустить игру сразу, а кому-то - не поверишь - приятнее понимать, что он делает. А поскольку и место не бесконечно, и ради здравого смысла дублировать одно и то же не хочется, то - если с самостоятельным запуском, на наш взгляд, не возникнет проблем - будет выложен только оригинал. Если проблемы могут возникнуть - то будут добавлены инструкции, дополнительные файлы, а в отдельных случаях даже и сборки.

    Любая "популярность" всегда субъективна. Рейтинг "популярности", отображаемый на главной странице сайта, - вовсе не показатель реальной "популярности", как это ни странно.

    И не надо, пожалуйста, всё время писать слово "нужно". Что нужно и что не нужно - решает коллектив сайта. Извини за возможную грубость, но, может быть, хотя бы так это наконец-то станет понятно.

    Для этой игры у нас выложены различные fix'ы, есть подробная инструкция по запуску. Да, не спорю: игра довольно проблемная. И если игрок, предварительно прочитав и попробовав все описанные у нас способы решения проблем, обратится с проблемой, максимально подробно её описав, то мы - и в том числе я лично - сделаем всё возможное, чтобы помочь ему.

    Что значит "глумиться" и "пренебрегать", зачем употреблять эти глаголы? Над кем здесь глумятся? Приведи конкретные примеры, пожалуйста, - потому что лично я такого не наблюдаю и не делаю.
    Повторю то же, что сказал выше: если человек хочет разобраться с DOSBox'ом - то, скорее всего, разберётся с ним. Если после прочтения инструкции у него останутся вопросы (такое может быть - и человек при этом не обязательно будет дебилом; всякое случается - "заскоки" мозга в том числе) - то он может задать их - вежливо и с конкретикой. В этом случае мы - и в том числе я лично - обязательно постараемся помочь ему разобраться с непонятным моментом, причём тоже вежливо, без малейшего глумления и пренебрежения.

    Но - да, остаётся два типа людей, которые не подпадают под вышеописанное: это настоящие юродивые и лентяи. И да - я открыто скажу, что ни на тех, ни на других наш сайт действительно ни разу не ориентирован. Первых - хочется верить в это, во всяком случае, - всё же не так много, и почти наверняка они не смогут и играть в старые игры, а не только их запускать. Что же касается вторых - то в большинстве случаев они найдут игру в устраивающем их виде на других ресурсах, против чего мы ни в коей мере не возражаем и возражать не можем.

    А разве мы не помогаем?.. Посмотри, пожалуйста, на каталог сайта и на технический раздел форума.
    И не стоит забывать цитату из одной классической работы: "Для нас просто неэффективно пытаться помочь людям, которые не хотят помочь себе сами. Не знать чего-то - нормально, а вот прикидываться идиотом - нет". И это правильно.
    А той самой возможности для каждой игры выкладывать автоматическую сборку у нас действительно нет. По многим причинам, озвученным выше.

    Да, меня это действительно раздражает.
    И лично мне - и надеюсь, что не только мне, - совершенно всё равно, кому что нравится и уйдёт ли кто-то на другие ресурсы или нет. Мы никого здесь насильно не держим и никому не навязываемся.

    Сайт создан и существует для абстрактного человечества. В том числе - и для нас самих. Секрет его могущества и развития, чего на большинстве других сайтов сходной тематики не наблюдается, в том, что членам его коллектива самим ОЧЕНЬ интересны игры. Мы любим то, чем занимаемся, - и делаем это с искренним удовольствием.
    Что именно "надо" делать, что "более" или "менее" важно, - это мы всё-таки как-нибудь решим сами. Например, поиск раритетов действительно является важным направлением нашей работы - и нам действительно всё равно, будет в них кто-то играть или не будет (так что на твою "шпильку" я ни в коем разе не обижаюсь). Но это вовсе не означает, что от этого страдают какие-то другие направления.

    А вообще - да, @Uka правильно сказал. Если необходимо - то я конкретизирую: Old-Games.ru открыт для всех, здесь всегда рады гостям со всех концов света и новым пользователям, в том числе - рады помочь им. Мы делаем всё (с нашей точки зрения) необходимое для удобства пользователей и удобного запуска игр.
    Однако вместе с тем Old-Games.ru никогда не будет ставить во главу угла стремление привлечь (или "удержать") любой ценой как можно большее число посетителей. Без пользователей Old-Games.ru проживёт (да, поверь, - хотя такое едва ли произойдёт). А вот проживут ли пользователи без Old-Games.ru, если его вдруг не станет, - сомневаюсь.
    И эти слова не стоит воспринимать как "нам никто не нужен". Просто само слово "нужен" в данном случае стоит рассматривать несколько иначе. Мы искренне хотим дарить людям счастье (да, это звучит очень банально и затасканно, однако это так), - и именно поэтому люди нам очень нужны: мы хотим, чтобы они знали о нашем сайте, посещали его и получали радостные эмоции от того, что могут вернуть себе старые игры.

    Но мы никогда не будем ни под кого подстраиваться и ни перед кем унижаться. И "подстраиваться", если уж на то пошло, будут пользователи, а вовсе не мы.
    Пользователи здесь - это просто пользователи, а не клиенты и тем более не "хозяева" с правом что-то диктовать или принимать какие-то решения, - и им желательно относиться к сайту и его коллективу с благодарностью и уважением за то, что такое чудо, уже давно, увы, воспринимаемое многими как нечто "должное", вообще существует.
    А если благодарности и уважения - которых мы, разумеется, не требуем - нет, то желательно хотя бы не выказывать противоположных чувств вроде агрессивного потребительства, потому что здесь это карается, причём часто - с чрезвычайно витиеватыми и очень, при всей их формальной цензурности, задевающими за живое формулировками.


    Так что если кому-то недостаточно того, что у нас выложено, - то он может или идти на другие ресурсы, или озвучивать конкретные предложения. Например, если ты считаешь, что какой-то конкретной игре нужна сборка, и сможешь это обосновать, то вполне возможно (хотя и совершенно не обязательно), что она будет добавлена на сайт, если мы сочтём это разумным.
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2017
    Lbmk и Uka нравится это.
  16. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.385
    Но это же отдельная утилита, как я понимаю.

    Ну это прекрасно, но вопрос всё же был немного в другом.

    Да потому что так и есть. Следствие всеобщей компьютеризации. К тому же речь ведь касается старых игр. Это раньше знания о командной строке нужны были не только для игр, но и для прикладных целей. А куда сейчас эти знания можно применить, кроме как для запуска старых игр или приложений? Да практически никуда. Сменилась эпоха, сменились требования к пользователю. Тем более тут нужен ещё дополнительный пласт знаний - на старых ОС как бы не нужен тот же DOSBox.

    Да кому приятнее - пусть возится с оригинальными образами, кто ж мешает-то? Я же не предлагаю этими сборками оригинальные образы вытеснять. Насчёт места - разумеется, если его нет, то ни о каких сборках речи быть не может. Если место есть и если есть кому ими заняться - просто неразумно упираться и не выкладывать их исключительно принципа ради.

    Вот тут ты меня озадачил. А есть какие-то причины не доверять рейтингу популярности на сайте? Я так могу с ходу только первые пять популярных игр обвинить в ложности данного рейтинга, потому что они всё время на стартовой странице светятся, но и только. Слово "нужно" я использовал не потому что хочу навязать своё мнение, а потому что считаю свою позицию рациональной. Но раз ты думаешь иначе, мне интересно, что же не так с рейтингом популярности.

    Да хотя бы взять ответ Eraser'а в той самой теме про Time Commando с характерной картинкой. Далее Bellerofont задаёт вопрос-провокацию "Может я действительно идиот?!". И ты на неё реагируешь "Извините, но, по-видимому, да". Я его оправдывать не буду, как по мне - тоже считаю, что заслужил. ^_^ Но всё же глумление как оно есть. Хотя впрочем не откровенное хамство в духе Фримена, и на том спасибо.

    Вот честно признаюсь, я человек испорченный и меня забавляют всякого рода форумные конфликты с яркими эпитетами (если только они не слишком затягиваются, тогда они превращаются в тягомотное болото). Поэтому я сказал, что в той теме произошёл цирк. Если смех продлевает жизнь, то запись в дневнике Титана с ядерным заводом и туалетом, а также волосатые деревья сильно этому поспособствовали. Не знаю, находишь ли подобное забавным ты, но если бы у нас лежала эта самая сборка Time Commando, запускающаяся из коробки, Bellerofont не зашёл бы на форум и конфликта в той теме не было бы.

    Это довольно опасная точка зрения. Разумеется, утрирую, но так можно дойти и до состояния печально известного Гудлейфра, который что-то такое там важное мутит, но что никто не понимает и что практически никому, кроме него самого, не нужно. Понимаю, что есть допустимый отток определённой части пользователей, если на их удержание придётся тратить непозволительно большие ресурсы. Ну вот как было с наездом от правообладателей - пришлось удалить многие популярные игры, чтобы не уходить в подполье. Шаг неприятный, но, как говорится, из двух зол. Но вот заявлять о том, что OG вообще не нужны пользователи, а пользователи без OG как без кислорода - несколько самонадеянно. И что плохого в том, чтобы подстроиться под современные стандарты и что в этом унизительного?
     
    Герцог и Tycho нравится это.
  17. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.389
    Место есть, но оно не бесконечно. Заниматься, скорее всего, некому.
    И да, у нас есть принципы. Что разумно и что не разумно - не тебе решать. Я уже правда не знаю, как сказать так, чтобы ты понял. Сначала старался не обидеть. Теперь уже просто хочу, чтобы наконец-то дошло.

    Это не глумление, а как раз откровенное хамство - в ответ на, как ты правильно сказал, провокацию. Провокация заслуживает в ответ именно хамства.

    Никакого "конфликта" не было.
    А сослагательное наклонение здесь едва ли уместно. И ещё раз: у нашего сайта нет цели кому-то угождать. И не будет. Если человек придёт сюда с "наездами" - то уйдёт знатно опущенным. Весьма вероятно, что я лично об этом позабочусь.

    Потому что мы не будем ни под кого подстраиваться - и нам глубоко плевать на какие-то мифические современные стандарты. Неужели это так трудно понять?! Я ведь вроде бы выше пояснил то же самое, но спокойно, в меру сил вежливо. Ты действительно не понимаешь или только делаешь вид? На всякий случай повторю ещё раз: сайт Old-Games.ru ни под кого не подстраивается и не признаёт никаких "современных" стандартов, неизвестно кем и почему объявленных таковыми.

    И я совершенно не понимаю, при чём здесь вынужденное временное убирание ссылок на некоторые игры (что, замечу, давно уже в прошлом, - посмотри на соответствующие страницы сайта). Во-первых, без пользователей этот сайт едва ли может остаться в принципе. Во-вторых, даже если вдруг такое и случится (хотя лично я не представляю, каким образом это возможно) - то есть люди, которые ни в коем случае не дадут ему погибнуть. За эти слова я отвечаю.
    Поэтому наличие на сайте пользователей НЕ является критическим условием его существования - и никто и никогда здесь не будет под них подстраиваться. Мы будем делать для их удобства то, что сами сочтём нужным. Безусловно, с выслушиванием их предложений: если наши точки зрения совпадут - то предложение будет претворено в жизнь. Если не совпадут - то не будет.

    Нет, не нахожу. Не вижу смысла смеяться над убогими - и чаще всего не позволяю себе этого.
     
  18. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.735
    Неужели коллектив сайта решил брать пример с опер.ру ?
     
  19. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    123.389
    Мы ни с кого не берём пример, а с любителей - тем более.
    Если серьёзно - то нормального человека здесь никогда не оскорбят ни единым словом, а совсем наоборот - сделают всё, чтобы ему помочь (если ему нужна помощь). Просто потому, что это никому даже не придёт в голову.

    Но вот если посетитель сам почему-то позволяет себе хамить или проявлять недопустимую (например, потребительскую) наглость - то да, ему ответят, причём так, что он это надолго запомнит. И это нормально.
     
  20. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.735
    Ну просто если даже настоящего хама наказывать в ответ чрезмерно (гораздо больше, чем он заслужил), то некоторые из таких хамов могут нанести ещё более серьёзный ответ уже и в вашу сторону.
    Я считаю, что ответные меры в отношении токсично ведущих себя людей должны быть всё-таки соразмерны уровню токсичности их поведения. Ну или быть меньше, если уж решили частично простить такого человека.
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2017
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление