1. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.

Проклятие серого слонёнка Dendy Chronicles

Тема в разделе "Видеообзоры", создана пользователем daemolisher, 31 июл 2011.

  1. Newbilius Программуль

    Newbilius

    Регистрация:
    24 авг 2007
    Сообщения:
    4.587
    Есть куча контрпримеров: AVGN, Жжар, Филинов, Зулин... Все периодически стримят и/или летсплеят, но интересные полноценные видео всё-ещё выходят.
     
  2. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.138
    о, да - "бриллианты в куче навоза". В принципе - это нормально, но не у всякого найдётся желание раскапывать эту кучу в их поиске.
     
  3. Newbilius Программуль

    Newbilius

    Регистрация:
    24 авг 2007
    Сообщения:
    4.587
    Тут кстати неплохо бы показать хотя бы такой же по длине список, когда автор изначально делал обзоры, а потом ударился в стримы-летсплеи и забил на качество контента. Я вдруг понял, что для этого расхожего штампа тупо не могу придумать примера. Одни исключения...)
     
  4. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.138
    @Newbilius, "для навозных жуков и навоз - бриллианты." ;D

    Можно долго нахваливать или ругать кинамана или avgn, но годного у них всё же меньше, чем негодного и в будущем они продолжат в том же стиле с редкими проблесками годноты, случайными. Это нормально. Беда только в том, что обсуждение их произведений как то так неявно перетекает в обсуждение тех кто их обсуждает и их мнения на эти произведения. ;) Притом высказывания какие то сильно туманные и совсем непонятно - согласны они или нет и с чем конкретно.
     
  5. Newbilius Программуль

    Newbilius

    Регистрация:
    24 авг 2007
    Сообщения:
    4.587
    @Bato-San может для разнообразия дашь прямой ответ? Приведи пожалуйста примеры людей, которые начинали обзорами, а закончили стримами, и если изредка снимают - выходит фигня. Раз уж это по твоим словам "правило", а не исключение, у тебя должны быть полные карманы примеров ;)
     
  6. Zelya

    Zelya

    Регистрация:
    20 апр 2007
    Сообщения:
    710
    Простите, но неправда ваша :). AVGN резко сократил количество контента. И даже на фоне сокращения количества заметно ухудшение качества: все эти Гонк Конг 97, 12 игр Говнорождества, и не менее половины других віпусков за последние года - все это халтура. Талант Нерд еще не пропил, мимика, экспрессия, все на уровне, но к съемке относится наплевательски. Зато бабло срубить гаразд. А я ждал его фильм. Но посмотрев обзор понял, что не хочу этого трешака. Да, это должно было убить два зайца, и деньги на съемках сэкономить и как бы юмор привнести. Но не вышло, вышло плохо. Тот же Ностальгия-критик умудряется снимать смотрибельный трешак, и без мега-кампаний на кикстартере.
    Жжар, вобще надолго свое творчество забросил из-за своих стримов и летсплеев. Сейчас, опять же после грандиозной эпопеи с собрианием бабла пробует вернуться к съемкам. Ну, удачи ему, снимает он просто шикарно. Главное, чтобы не перегорел, как когда-то, и не забросил все, опять засвет за стримы и RGG.

    Филинова и Зулина я не знаю.
     
  7. Newbilius Программуль

    Newbilius

    Регистрация:
    24 авг 2007
    Сообщения:
    4.587
    Если бы у него предыдущие выпуски все как один были чистым золотом... Он и раньше как проходные выпуски снимал, так и хорошие. Просто, на мой взгляд, хуже - не стало. Объём стал меньше - твоя правда, но то задолго до летсплеев произошло.

    Не, тут не причина и следствие. Как я понимаю ситуацию, он просто подзадолбался, и учитывая грандиозность последнего выпуска, после которого он всё отложил - тупо перегорел. Стримить начал после. Там не стоял выбор "стримы или выпуски", там стоял выбор "стримы или ничего". А мне интересны примеры людей, которые начали стримить параллельно с основным контентом, понял, что усилий меньше, а выгоды больше - и на качество обычного видео забили. Вон недавно Сашка Кроп из Мегагерцев набрал на одном стриме 16 тысяч на камеру (из запланированных 50 - упорно не понимаю, нахрена на такую дорогую, не удалось его убедить, что лучше бы потратился на камеру подешевле + приличный микрофон, ну да не суть). Вот я теперь сижу и думаю... :D

    По его словам он очень любит трешак с практическими спец.эффектами, ему нравится, когда эффекты смотрятся убого, это типа фишка. Мол, какой бы бюджет не был, он всё-равно бы снимал с миниатюрками и фольгой, выглядящей как миниатюрки и фольга. Его недавний "Astro Bastards" тому пример. Ну любит человек стиль "из говна и палок".

    Филинов - рекомендую посмотреть ретроспективу серии Mortal Kombat и обзоры на Space Quest. Периодически уходит в стримы и влоги, но всегда возвращается. Последние видео технически проще тех же ретроспектив, но текст приличный.

    Зулин - делает в основном обзоры на инди, хотя было кое что про старые игры. Тоже периодически погружается в стримы по самую макушку, но периодами выпускает нечто интересное. И хотя у него все видео идут с пометкой "vlog", на самом деле это не совсем влоги. Просто видимо человек в определённый момент понял, что может гнать мысль в кадре без заранее написанного закадрового текста, просто по плану.

    И немного оффтопа. В комментариях к "дню" крайне нашлось нечто любопытное.
    "Интересный факт о передаче "Зов джунглей". Заставка передачи взята из рекламы французской газировки Sironimo. Поэтому у многих животных можно увидеть бутылочки с этой самой газировкой. А надпись вставили уже создатели передачи "Зов джунглей". И изначально передача была рекламой этой самой газировки."

    Изначальная реклама:


    Опенинг "Зова джунглей":


    Хотя какого чёрта я это узнаю из комментариев, а не из самого фильма, вместо набивших оскомину фактов про Hugo, племянников Скруджа и Рокфора? :ninja: Вопрос риторический.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2017
    unreal doom, Maniac99 и Tristana нравится это.
  8. Zelya

    Zelya

    Регистрация:
    20 апр 2007
    Сообщения:
    710
    @Newbilius,
    Я даже не буду спорить о деталях. Но даже Вы не отрицаете факта:

    Есть летсплеи: контента меньше, якрие видео вобще редкость.
    Есть много контента или добротного видео: нет летсплеев.

    Я понимаю, что наличие корреляции не обязательно означает взаимосвязь. Но именно в данном случае, есть и иные, пусть и не окончательные, но доказующие факты. Если будет угодно, можем похоливарить где-нибудь в другой теме.
     
    Newbilius нравится это.
  9. Newbilius Программуль

    Newbilius

    Регистрация:
    24 авг 2007
    Сообщения:
    4.587
    @Zelya готов сойтись на таком: параллельные стримы/летсплеи снижают число обычных видео на канале, но не обязательно сказываются на качестве. Механизм этого, предполагаю, такой: в какой то момент энтузиазма становится меньше, и автору хочется получать не только эмоциональную отдачу от своего творчества. Стримы в плане усилий/донаты окупаются гораздо лучше, вот народ на них и переключается. Почему зрители активно донатят на стримах, но не под обычными видео - вопрос отдельный, но из этого факта выходит, что сами же зрители в этом и виноваты, что авторы переключаются на стримы :D

    Но от @Bato-San я всё-равно жду кучи примеров, подтверждающих его правило )))
     
  10. Zelya

    Zelya

    Регистрация:
    20 апр 2007
    Сообщения:
    710
    Очевидно. Время в милой и близкой нам Ньютоновской физике - не резиновое.
    Наше "яблоко раздора". Человек либо стримит/летсплеит, либо творит. Приятный но не творческий процесс стрима явно контрастирует с тернистым путем созидания. И те трудности, что раньше приносили удовольство в творчестве, теперь нервируют и склоняют нас к халтуре в угоду любимому формату.
    У меня сейчас нет времени перерывать всякие комментаррии известных нам персон, но стиль их общения при параллельном формате резко менялся. "Автор ничего не должен", "я хочу стриммить и все тут", "я сказал, что сделаю так - но вчера ты гооврил наоборот - ты дурак!". Это вобщем-то неразрешимая психологическая диллема. С одной стороны, автору, как никому другому, очевидно падение профессионализма, с другой никто не хочет в этом признаваться.
    Небольшой абстрактный графоманский психологический примерчик. Увлекался, скажем, автор лепкой, а в какой-то момент познал прелести 3Д принтера. Тут возможны два варианта:
    Вариант первый: если сфера интересов перекрылась. То есть в лепке тебя интересовало, скажем, получить фигурки героев фильмов. ЗД принтер делает это быстрее, удобнее, красивее. К лепке больше возвращаться не хочется. Она становится ненжуным утомительным анахронизмом. Даже сама мысль о ней становится тошнотворной. Конечно, есть вариант, что у твоего стиля лепных фигурок были свои поклонники. И что стиль этот ну никак не переностится в печатную модель. Автор, чтобы порадовать поклонников (читай потешить самолюбие), а иногда и чтобы подзаработать, возвращается к опостылой глине. Конечно, не имея энтузиазма фигурки получаются хуже, даже при некотором сохранении стиля. А сам уровень мастерства с резким уменьшением практики начинает падать.
    Вариант второй: сфера интересов не перекрывается. Напрмер мы, как хобби лепим, горшки, а на принтере печатаем фигурки. В данном случае "горшечное" хобби остается. Автор время от времени возвращается к нему. Но теперь его интерес распараллелен на два. Время на горшки лимитируется. Настроение не всегда позволяет заниматься лепкой. Если до появления 3Д принтера мы читали только литературу о лепке горшков, что серьезно влияло на развитие как мастерства, так и новых идей по реализации. То теперь как минимум половину времени (а скорее всего больше, из-за новизны) ты изучаешь КАДы, материалы, и прочие новомодные штучки. Лепя горшки ты теперь нервничаешь, что вот такую вот ручку я на принтере за 2 мин сделаю, а тут уже 4-й раз переделывать. Раньше эта скурпулезность приносила удовольстивие, а теперь ты бросаешь недоделанный горшок (или делаешь халтуру), и возвращаешься к удобному принтеру. Развитея мастерства сначала приостанавливается, а потом начинает деградировать, из-за остутствия новых идей (сказывается сокращение приобретения новых знаний) так и из-за выбора более простых моделей (сказывается нудовлетворенность трудоемкостью творческого подхода). В конце концов, горшки лепятся "для души" в минималистичиском оформлении, не претендующем на оригинальность и развитие жанра.
    Это все поддается четкому менеджерскому и психологическому объяснению про параллельные, но схожие задачи, когда одна задача затмевает другую, неся огромные деструктивные последствия. Схожие задачи (на разных фронтах) нужно выполнять сугубо последовательно. Распареллеливаться можно только между разными задачами, при этом страдают сроки, но не качество.
    Совершенно согласен. Но бывает и обратный механизм. Кстати, актуальный для Павла. Когда он выдал на-гора "Слоненка" и по инерции стал клепать неплохие "Хроники". Но "злобный" Коля имел неосторожность познакомить его с такими вещами как летсплей ("Кухня") и стрим ("К Лайв"), что накорню погубило желание вкладываться в трудоемкие "Хроники", оставив лишь куцые "Мемориз", как единственный формат с каким-то творческим намеком (единичные "Новогодние кухни" не в счет)
    Ну, это отдельный очень глубокий вопрос. Давайте, пока, не будем его затрагивать. Тем не менне факт есть факт, зрители тоже влияют на понижение качетсва контента автора. К простоте организации съемки добадются сам по себе веселый процесс, да еще и зрители денежками балуют - одни плюсы. И только вредные дядьки из забытого чулана с блажковичами на аватарках тихо ноют в непопулярных топиках.
     
    Bato-San и Newbilius нравится это.
  11. Kseraks

    Kseraks

    Регистрация:
    13 фев 2015
    Сообщения:
    1.808
    @Zelya, пожалуйста, не делайте графоманские примерчики, у вас они плохо получаются. Лепка и 3Д принтер вообще два разных берега.
    @Newbilius, это, конечно, помётные примеры, но всё же: Зулин, Меддисон, Жжар и его помощники. Если Зулин и выпускает видео новые. то это мямлянье на камеру с каким-то высосаным из пальца мнением (будто через силу играет в игры) и с кучей англицизмов в речи, что аж слушать невыносимо (его дружок по стримам Revo такой же: есть русские слова — буду упорно, как дебил, использовать английские словечки в своей речи), а так одни стримчики.
    Меддисон никогда интересным не был, но сам факт его ухода только в стримы по-моему самый характерный.
    Жжар лучше бы вообще и из стримов (как контентмейкер он уныл до безобразия) ушёл: поток нечистот из его рта, глупостей и дебильнейшего ИМХО во многих вопросах, не связанный с Черепашками ниндзя (уже залысины у мужика, Господи прости), просто вымораживают. Порою хочется узнать его адрес проживания.
    Я бы ещё сказал, что Кинаман таким же стал, но он больше летсплеи делает заунывные, с такими же приглашёнными гостями. Все мямлят, никто не может предложение нормально построить без КАКБЫ и АТМОСФЕРНО (привет блэксильверуфа).
    да короче, вся ностальгическая тусовка, собравшаяся вокруг кинамана вообще ужасна (олд-хард пока что не считается, не бойтесь Дмитрий :D), их невозможно смотреть, одни сопли по 90-м, порою вообще взятые с потолка
     
    Bato-San нравится это.
  12. Hekk Ninja Dog

    Hekk

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    3.745
    Ну, он когда хотел - умел. И оно в принципе было смешно. "Бухло" вот даже шедевр в своем роде. Всем этим остальным калекам до пободного плясать и плясать. У них то не смешно, не информативно и не интересно.
     
  13. Игорь_20

    Игорь_20

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    447
    Первая часть фильма, сильно унылая, заученный сценарий) Зато для себя открыл канал на ютубе MegaHerz'ы всем советую посмотреть !
     
  14. Maniac99 Из 90х

    Maniac99

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    3.634
    Мне кажется, проблема не в том, что первая серия вышла какая-то унылая, а в том, что подобного контента стало уж очень много. "Проклятие Серого Слоненка" выстрелило, не в последнюю очередь, именно временем своего выхода, когда тренд уже вовсю стартанул, но ещё не успел надоесть. Плюс, рассказано было основательно, настолько большие ролики были вообще ещё редкостью, так что звёзды сошлись воедино. Сейчас же контента "а помните..." стало много, причём, с самыми разными рассказчиками, поэтому Гринёв со своей фирменной манерой уже многим может и проигрывать в интересности повествования. Короче, народ элементарно наелся.

    Лично для меня, "Один день детства" - второй по интересности ролик Гринева после того самого "ПСС". Но если учесть, что итоговый результат, по ходу, превысит хронометраж минимум одной части "Властелина Колец", если он также будет обстоятельно рассматривать другие аспекты, то может и урвёт первое место, в итоге.
     
  15. d0lphin

    d0lphin

    Регистрация:
    25 сен 2008
    Сообщения:
    1.252
    @Maniac99, ну не знаю, лично я периодически пересматриваю ролики Кинамана - в основном, Dendy Chronicles. И даже сейчас, при огромном количестве подобного контента, они смотрятся, на мой взгляд, гораздо профессиональнее и интереснее, чем 99% аналогичных проектов.
     
    Ravosu нравится это.
  16. Maniac99 Из 90х

    Maniac99

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    3.634
    @d0lphin, да я тоже люблю его ролики, но всё чаще понимаю, что многие ролики смотрю по инерции. "Хроники" хорошие, а вот его "Воспоминания", из последних, заходят только постольку-поскольку. "На кухне" вообще только один выпуск осилил целиком, но тут уже дело в том, что я стримы вообще не люблю, в любом виде. Так что "День" очень в тему пришёлся, да и напомнил многие вещи, про которые я или забыл, или думал, что помню их один, как мультфильм по "Полицейской академии". Жаль мультсериал "Мистер Богус" он не вспомнил, я бы, наверное, улетел бы в края ностальгии на ПМЖ тогда. :)
     
  17. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.138
    @Maniac99, молодым людям, которые "подзабыли" - действительно может нравиться. Этакий привкус "ностальжи" - приятный, но ускользающий и, как бы не относящийся непосредственно к ним современным. Этакая "причастность". Не более того.

    А вот людям постарше, с хорошей памятью, для которых 30 лет не срок - всё это видно несколько иначе. Без всех этих "вау" и "как это было круто", "какие были ведущие" и прочих рекламно-пропагандистских панегириков.
     
  18. d0lphin

    d0lphin

    Регистрация:
    25 сен 2008
    Сообщения:
    1.252
    Вообще, у меня как-то не совпало между собой название фильма и его содержание. Если бы фильм назывался, скажем, "Как мы жили в 90-е" или лучше "Мои 90-е" - это было бы честнее/адекватнее.

    Название же "Один день детства" подразумевает (ок, для меня) под собой какое-никакое раскрытие этого самого названия. Вот если бы Кинаман каким-то образом оказывался в этом самом дне, и рассказывал бы на камеру о том, как тогда жили - это УЖЕ было бы что-то. Т.е. подвёл бы он к этому всему хотя бы такой простенький сюжет - уже было бы лучше.
     
  19. Maniac99 Из 90х

    Maniac99

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    3.634
    Да я думаю, тут всё строго индивидуально, на самом деле. Для кого-то 90ые - новое начало и старт успешного бизнеса, для кого-то - сплошные разборки, для кого-то - беспредел и разруха. Так что не стал бы ровнять всех. Да и интересы у всех разные были, есть и будут. Кто-то балдел от Денди, другой от видаков, третьему вообще плевать на всё, главное за выходные привести джинсы из Турции. А Гринёв, собственно, всегда творил на стыке классического блога "гонзо-журналистики", передавая, с одной стороны, чистую фактологию, а с другой - вливая литры субъективизма. Так что тут не пропаганда, а именно что личное отношение.

    Аналогично. Мне кажется, он сначала придумал название, начал его "продвигать", а потом концепт разросся до того, что мы имеем сейчас, и из полнометражки начал вырастать сериал. Сначала тв, потом, скажем, еда, потом, например, другие игрушки, тамочи, тетрисы, радужные пружинки, потом уже и кино отдельно пойдёт и тп, и тд... Главное, чтоб в конце он это как-нибудь к единому знаменателю подвёл, чтобы оправдать название, а то реально выйдет один лишь трибьют "вспомяники".
     
    Dagoth-Slayer нравится это.
  20. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.138
    эти литры он переносит с себя конкретно на множественное число - "мы/вы/они/дети". Ну, помнишь, как на форуме обсуждали наличие фидо у всех жителей РФ, подразумевая несколько сотен счастливчиков из семей номенклатуры ? А тут вообще идёт виртуализация и обобщение.
    Понятно. что Кинаман так пытается сломать 4 стену - объединить себя со зрителями. НО, прокатывает это именно с первой категорией, которым 90 именно романтика, а олдгейм - некие понты с фенечками. Вот и получается пропаганда. И всё бы хорошо, если бы при этом не "сознательное смещение акцентов" в удобном для самого Кинамана направлении. Что, собсно и выглядит несколько ... неаппетитно.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление