Soft Работа FireFox 52 и 56 в современных условиях

Тогда чтобы не было недопонимания - правильно ли я тебя понял, что ты придерживаешься одновременно блатных понятий и коммунистической идеологии?

 

В ВК не заработал флэш. На авито просто не открывалась страница с лотом — крутился таймер.

А 99% пользуются. А если не ими, то чем-нибудь ещё столь же популярным. Это всё к вопросу о том, сколько людей принципиально сидит на старых браузерах.

 

Где конкретно Flash используется? Видео у них давно в html5.

На FF 45 спокойно пользуюсь Авито.

Пример Материнская плата+процессор+оперативная память

 

В Delphi и тому подобных RAD-системах есть стандартные компоненты для подключения к базам данных (чтобы программисту не писать в 100500 раз свою реализацию SQL-я, изобретая велосипеды). cURL - абсолютно то же самое, только для подключения к интернету (HTTP/FTP).

"Обычному" пользователю от него и правда пользы мало, но для любителей что-нибудь помастерить, собрать под настроение какой-нибудь колхозный парсер - самое ОНО. Лично я в 2016м колхозил на таковом свой клиент для стыковки магазинной кассы с тогда ещё сырым и корявым ЕГАИС, поскольку "покупной" софт был примерно такого же качества.

Что же до FF, то я изначально ожидал от них чего-то такого ещё с 2010го. С одной стороны, да, опенсорс, сообщество, благое дело, я не спорю. Но с другой стороны уже тогда начала проглядывать "тёмная сторона" - а именно заточенность на бОльшие по тем временам системные требования, объёмы памяти, недостаток оптимизации. На этом месте дело как-то ощутимо запахло линуксами (со всеми их дурными чертами уровня "если твоё оборудование не дружит с моей гениальной сборкой, то выкинь его и купи нормальное") и даже, местами, знаменитыми "васянскими" модами под Сталкер, создатели которых как-то априори уверены, что если они обладают топовой игровой конфигурацией и идеальными спинномозговыми рефлексами, то и все остальные либо подтягиваются до их уровня, либо недостойны какого-либо диалога за своей финансовой и физической неполноценностью.

Я считаю, каждый человек поступает ровно так, как он может поступить "по матожиданию", ни больше ни меньше. Плюс минус небольшая вилка вариантов "на понижение" и "на повышение". "Талантливый человек талантлив во всём" - это не только комплимент. У всяких интересных личностей их "интересность" обычно проявляется как-то равномерно во всех сферах жизни. Тут не вернул обсчитавшейся продавщице лишнюю сдачу, здесь "зачитал" книжку, там проигнорировал гневное письмо пользователя которому предоставляются услуги техподдержки. Так что ничего иного я от них и не ждал.

Может, конечно, я порой плохо думаю о людях; хуже, чем они того заслуживают, но реальность свидетельствует об обратном. Самые "интересные" мои истории, самые дурацкие "приключения" начинались именно с того что я подумал о плохом человеке хорошо и проигнорировал свои (вроде бы необоснованные на тот момент) антипатии. Которые, казалось бы, не имеют к делу ни малейшего отношения.

 

Наверное понимаю, но я не занимаюсь такой ерундой, как: пользоваться устаревшей версией браузера, сидеть в инете с ретро-компа. Считаю более нормальным пользоваться для современного интернета современным ему софтом. И железом, кстати.

Хотеть конечно же никто не запретит, также как, впрочем, и возюкаться с поросшей мхом версией браузера

Верно, у меня немного другой менталитет: при первых признаках негативных событий я не начинаю рвать и метать, обзываться и т.п. )

Открою секрет: любая озлобленность - вообще штука вредная. Как для себя - в общем, так и для окружающих - в частности. Ещё и заразная.

Дополнения уже минимум 2 дня работают; спрашивается: стоило ли выливать негатив? Ничто не длится вечно, даже неприятности.
Таким макаром, было бы справедливо и по совести удалить и стабильную версию ESR (вы ведь такой пользуетесь, если не ошибаюсь). Её ведь, по сути, те же самые "криворукие уроды" и делали. А вы ведь ею даром пользуетесь..)

--- добавлено 7 май 2019, предыдущее сообщение размещено: 7 май 2019 ---

Все-таки, видимо, это менталитет такой: ругать на чем свет стоит (еще и за глаза) того, кто что-то дает вам совершенно бесплатно (т.е. даром)

 

Понятие "современности" софта очень растяжимо. Новые технические возможности появляются раньше, чем разрабы более-менее осваивают и стандартизируют старые; в итоге программа 2014 года может быть адекватнее (сложившейся реальности), "технологичнее" и шустрее, чем новодел. Просто потому что её писали прямыми руками и два месяца, а новодел - студенты за доширак, за два вечера и с общей философией "стильно, модно, молодёжно!". То есть функционала не было, нет и не будет, зато есть крутой минималистичный интерфейс, где изменения сохраняются по факту исправления, без нажатия кнопки "ок"!

Ну а платность или бесплатность - это уже понятия сугубо маркетинга, а не качества. Мне вот многие не то что опенсорсные, даже платные штуки опять же даже даром не нужны. Вроде и на торрентах лежат, и каких-то предубеждений против бесплатной скачки у меня особо нет, казалось бы - бери и пользуйся. А всё равно - не нужно и всё тут. Просто не нужно. Такие "штуки".

 

Похоже, нужно попросить администраторов-модераторов разбить в голосовании пункт "Mozilla Firefox" на два отдельных: нормальный Mozilla Firefox (версия 56 и ниже) и испорченный "новый"
Хотя - я уже давным-давно просил разбить аналогичным образом пункт "Opera", тоже на "нормальную" (на движке Presto) и испорченную новую на Blink, - увы, так никто этого и не сделал... А потому результаты голосования оказываются совершенно перепутанными!

У меня и в 2019 году "любимый браузер" - исключительно нормальная "Опера" (12.18). Пользуюсь ею с шестой версии и переходить на что-то другое не собираюсь, - именно по причине отсутствия приемлемых альтернатив: ничего похожего по удобству использования и функциональности так с тех пор и не придумали. "Вивальди" от тех же авторов вплотную приблизился к ней по второму показателю, но - увы, он на жутком "Хроме", где используется странный способ рендеринга шрифтов, от которого глаза болеть начинают.

А из-за того, что некоторые владельцы веб-сайтов почему-то ленятся адаптировать их под "Оперу 12", в качестве резервного браузера использую "Огнелис 56". Он не такой удобный, а функциональность приходится наращивать установкой кучи дополнительных "расширений", но практически все сайты отображаются там без проблем. Проблемы бывают только с этими самыми расширениями: примерно половина из тех, которые мне необходимы, давно не обновляются и официально числятся "устаревшими". Потому и приходится сидеть на сравнительно старой 56-й версии. А из-за недавней проблемы с сертификатом отключилось почему-то три, - сомневаюсь, что разработчики решили эту проблему и для 56-й версии.

Вообще, никогда не мог понять логики гг. программистов. Если что-то работает - не нужно это трогать!!! Пусть себе работает. Так нет: им нужно непременно переделывать сайты, добавлять туда всякую гадость, лишь бы вынудить людей обновлять нормальные работающие браузеры на всякую новомодную ерунду. Например, в качестве совсем-совсем резервного приходится держать "Интернет Обозреватель 10", ибо за годы, прошедшие с выхода 11-й версии, программисты Microsoft так и не решили проблему с гаджетами, которые портятся при обновлении с 10 на 11...

 

Чтобы существенно, в разы уменьшить производительность работы программиста и качество итогового продукта, нужно посадить ему на шею менеджера. И чем более далёк он (менеджер) будет от IT - тем лучше. Даже "дедушка Рунета" Ашманов пока сообразил что к чему и как программистами менеджерить и тот шишек набил. И даже книгу написал про это. А уж если взять на эту должность бывшего продажника с богатым опытом покрикивания на недостаточно расторопных сотрудников колл-центра...

Я не знаю всей "кухни", но предполагаю что произошло нечто подобное.

 

Вы даже не замечаете, что противоречите сами себе : сначала пишем "никогда не мог понять логики гг. программистов", а потом со своей точки зрения (очевидно, не знакомого с программистскими делами) начинаете рассуждать, как было бы правильно.
Не нужно забывать, что корпоративные софтописатели внедряют, как правило, в продукт не то, что им вдруг захотелось, а то, что им спустят сверху их начальство, маркетологи, менеджеры и т.п. Отсюда и результат, который очень многих не радует и не удовлетворяет, а Некоторых и откровенно бесит А ноги у всего этого растут от повсеместной продажи Рекламы.

 

Объективно, Helmut, ты к нормальным людям не относишься, потому что посмотри статистику, посмотри какие браузеры самые популярные. Ты не норма, а отклонение, меньшинство. Смирись и будь объективен. Возможности html5 и css3 позволяют собирать нормальные сайты без танцев с бубнами, (танцуем только для Майкрософта, потому что иначе никак) а что у кого в голове, какие пунктики - это пофиг. Некоторые яваскрипт отключают и вообще из бункера выходят в шапочке из фольги - кому какое дело до них?

Вряд ли недавние версии Firefox сейчас будут иметь проблемы с сайтами, не такие, о которых стоит говорить, учитывая, что некоторая совместимость все-таки выполняется вебмастерами и самим браузером.
Но в будущем - возможно и будут проблемы. Смотря сколько лет вы планируете держаться на одной версии.

Лично меня момент, где я должен резко подорваться и идти что-то править - напрягает. Смысла особого не вижу. Мне надо чтобы все работало, включая дополнения, по возможности не менялся кардинально интерфейс - вот и все.

Развитие стандартов, кстати, это главное, чем занимается Мозилла. Браузер - это уже так, в качестве тестовой проги у них видимо.

по поводу поддержки всяких фич разными (версиями) браузерами:
Can I use... Support tables for HTML5, CSS3, etc

--- добавлено 7 май 2019, предыдущее сообщение размещено: 7 май 2019 ---

Это естественно.
Для меня все выглядит так: топик про еду, самый общий. В какой-то момент выбегает @Helmut, говорит "я трансвеган-сыроед, космополитический антирадикалист с уклоном в петрушку, суп можно есть только зелеными вилками, а вы все говно, а я прав потому что прав, со мной вам всем надо прямо сейчас считаться".
Т.е. проблема не конкретно этого топика.
@kreol, а ты просто более спокойная версия Хельмута.

--- добавлено 7 май 2019 ---

Алло, какой флэш? Алло, сейчас 2019 год на дворе, как слышно, прием!

 

Это не программисты.
Если бы рулили программисты - мы бы сейчас пользовались реально мощными прогами и все было бы совсем другое, более технологичное.
Вся беда - от маркетологов. Нынче нельзя просто так выпустить идеальную программу. Нужны обновления, чем чаще - тем лучше. Лучше каждый день.

С другой стороны, есть программы, которые могут работать достаточно обособленно и не так зависят от окружающей среды. Браузеры точно к ним не относятся.

 

Дополнения эта главная как сейчас принято говорить "фича" Firefox. Но не нужно забывать, что разработчики Firefox уже много лет делают не Firefox, а странное подобие Google Chrome.
Лично я свалил с Мозиллфокса как раз после "дебильного" квантумного случая с дополнениями, когда у меня из 17 кажется дополнений на новые рельсы перешли два или три.

МюБлок прекрасен спору нет, на мой взгляд он лучший и удобный.

Но например ныне современным браузерным балом правит Google Chrome, и ощутимого конкурента у него нет.
И браузерной альтернативы по сути сейчас нет. Есть любопытные вариации хромированных браузеров и есть умирающий Мозиллфокс, который уподобляется GC.
Так что и тут всё скатывается в унылую монополию и начинает гнить.

 

Было бы политкорректнее назвать "мозила" и "гугломозила". Ну или как еще назвать ублюдка Хрома и FF.

Один представитель сексуальных меньшинств сказал натуралу - объективно ты к нормальным людям не относишься, потому что посмотри статистику - есть геи, лесбиянки, зоофилы, педофилы, некрофилы, трансгендеры и миллион их разновидностей по самоидентификации, смотри как нас много! Так что это вы - отклонение и меньшинство. Смиритесь и будьте объективны.

О да! Я посмотрел статистику. Посмотрел на странице некрософт - Edge самый популярный! Посмотрел в гуголе - популярнее Хрома просто нет! Несложно догадаться, какой браузер является самым популярным по версии Мозилы и Opera Software. И, разумеется, чем дальше - тем популярнее. Разве может кто-нибудь устоять перед этой популярностью и не потреблять каждый новый, с каждым разом все более замечательный продукт? Разумеется, никто! Так утверждает статистика(тм)!

--- добавлено 7 май 2019, предыдущее сообщение размещено: 7 май 2019 ---

Для нормальных сайтов - достаточно базовых возможностей web 2.0, а верстальщики свистелок и перделок - на любой технологии огребут кучу проблем. Вернее, создадут их себе сами, пытаясь реализовать свои извращенные фантазии.

Кроме того, конекретно по верстке - flex до сих пор не менее криво, чем table, и в плане кроссбраузерности - требует не меньше костылей. Мы уже даже не будем упоминать такие вещи, как DASH, MSE и WEB RTC. От Flash уже все открестились и отряхнули его пыль со своих ног, а вот то, что предложили взамен - как бы еще хуже. Не, я не к тому, что Flash - хороший, это чудовищный костыль, обросший лесом костылей. А Adobe вообще удавить надо. Но поменяли-то шило на мыло.

 

@Helmut, ты не может посмотреть общую статистику использования браузеров? В чем проблема? При чем тут лесбиянки, в данном случае лесбиянка - ты, кстати. Воинствующая и несущая ахинею, чтобы с ней считались.

 

Кем составленную? "Независимыми исследователями"? Ню-ню. Как там сказал один умный человек про ложь, большую ложь и статистику?

Нет, батенька, это ты ведешь себя как классический фрик, изо всех сил пытающийся свою ущербность выдать за норму (или даже за достоинство) и несущий ахинею, чтобы с ним считались.

Фак(т) же в том, что почти все "новые и революционные" возможности браузеров в рог не уперлись пользователям. Они нужны маркетологам, чтобы делать более завлекательные завлекалочки для стада потребителей. А потому для пользователя равнодушие или даже неприятие этих возможностей - как раз показатель нормальности. Хороший пример - перед глазами. OG ничего не продает, поэтому не перегружен эффектами, базирующимися на новых API и может работать в очень широком диапазоне браузеров.

 

Игры.
Насчёт видео тоже не всё так просто: старые (давно залитые) видеоролики у них до сих пор на флэше.

 

Может и не наблюдаться, да. Но мне эксперименты вида «заработает/не заработает» не интересны и у меня на них нет времени.

 

Жесть, если так. Игры даже не смотрю, а видео что-то давно не попадались, которые отказываются проигрываться. Но видимо такие еще остались. Видосы сравнительно часто смотрю, без флеша конечно.