Развитие графики - может, всё-таки путь в никуда?

Я тоже

 

А кто спас?

 

@Дарк Шнайдер, нет спасителя, #wearedoomed, прочее

 

@Кишмиш, кстати, а причём тут графика и путь в никуда?

 

.....realavt'а на вас нету.

 

Насчёт внушили - спорно. Это действительно только в случае людей, которые реально зарываются в тему с головой. У меня вот есть пример пропащего поколения в этом случае - младший брат. Большинство игр, в которые он играл - всякая флэш-шляпа. В последнее время ещё мобилкоигры. Из крупного интересуется только WoT, Five Nights with Freddie и Minecraft. И очень странные у человека представления о графике - типа в Minecraft она ОК, а у Brutal Doom - она типа стрёмная. Окончательно я перестал его понимать, когда он заявил, что Minecraft у него на компе какой-то не такой - графика говно. Всё очень плохо, учитывая, что в играх он проводит время не меньше моего. Остаётся надеяться, что когда он повзрослеет - он либо забьёт на всё это болт, либо будет изредка (раз в десять меньше, чем сейчас) набегать на какую-нибудь MMO и мобилкоигры, либо стримером станет. Я как-то не верю, что он образумится.

В S&S там стиль свой. Да, она нашумела в своё время, но такие игры и до неё были. Я бы сказал - с Гринлайта всё это пошло.

 

Ващет Мехнер делал игры не "для друзей", а на продажу. Причем Каратека была не первой игрой, до того он пытался пристроить издателям другие вещи (правда, не особо оригинальные), но их не приняли. А что касается Каратеки и друзей, то дадим слово Мехнеру что ли: "My goal was to create a game that was visually sophisticated, yet so easy to play that even a non-gamer could immediately grasp the story, pick up the joystick and and become addicted". Он делал игру с графонием для тогдашних "казуалов". И вот за эту графонистую и аддиктивную игру издатели уже уцепились, а Мехнер понял, что на играх можно делать деньги. Jordan Mechner - Karateka Понятно, что с точки зрения современного игрока многие старые игры выглядят так, словно их "для себя" делали, а потом как-то так случилось, что продали, и игра засияла. Но нет: разработчики думали о своей аудитории и методах ее расширения, издатели либо контролировали разработчика напрямую, либо брали у него потенциально продаваемый продукт, а непродаваемый не брали. А про обвал рынка 1983-1985 уже выше все сказали.
Для "сумасшедших гиков" (и то не для пары), принимая во внимание вот именно их аудиторию, скорее современные разработчики игры делают, а не Мехнер с ориентированной на non gamer аудиторию каратекой. Сейчас вон есть на любой вкус: и для любителей пикселей, и для любителей изометрии конца 90-х, и для поклонников ранних квестов от Сьерры или фмв-квестоты, и так далее.

 

Это запилили как раз для решения американской проблемы.

--- добавлено 25 янв 2018, предыдущее сообщение размещено: 25 янв 2018 ---

Во-первых производили(несколько моделей у Philips и у Amstrad), либо покупали японские(Сега рулила, Франция импортировала PC-Engine еще). Во-вторых, разделение между приставками и игровым домашним компьютером - чисто символическое, а делали их в Европе дочерта.
Кризис затронул не производственные мощности(разве что косвенно через разорение Атари), а продажи через ритейл-каналы, и C64, не проданные а Америке, спокойно брали в UK, например. Игры часто делались и игрались на домашних микрокомпьютерах, как, кстати, и в Японии, а на приставках появлялись уже порты оттуда.

--- добавлено 25 янв 2018 ---

Тем не менее есть факт, что девелопер приносил как минимум прототип игры на продажу, а издатели только помогали допилить и брали на реализацию, причем порой делали это бездарно. Часто за роялти, не за зарплату. Принц едва не похоронили ужасным маркетингом, кстати. Феминистка там затесалась одна..

 

Ну так да, приносил, когда игру могли делать полтора землекопа. В конце 90-х и начале нулевых уже желательно было иметь штат сотрудников, которым нужно было платить зарплату, чтобы не превратиться во что-то типа Spiderweb. Просто изначально (в 2013, хехе) шел разговор о том, что "раньше" игры делали для пары сумасшедших гиков, а сейчас все не так, все для казуалов. Я с этим и тогда была не очень согласна, и сейчас. Естественно, в большинстве случаев хотели делать и издавать игру, которую будут покупать. И сейчас хотят, но сейчас можно миновать стадию издателя и выйти напрямую к потребителю, а заодно сформировалась аудитория гиков-поклонников ретро, которая на этом ретро росла.

Ну и по поводу амстрада с филипсом. Я не уверена, но разве первый домашний комп от амстрада не в 1984 появился (когда процесс уже пошел), и то это был комп, который предназначен не только для игр? А у филипса в описываемый период была консоль magnavox odyssey, которую активно продавали в юсы, и она кризис почувствовала только так, почив в бозе в 1984-м, а до 1983 будучи одной из наиболее популярных систем наряду с атари.

 

Тогдашние девелоперы выросли с продаж игр в целлофановых пакетиках, подписанных фломастером, с лотка на фестивалях или по почте, прокачивая скилл и движки с нуля, а теперешние "соберите мне стотыщ и я что-то наковыряю в Юнити за пару недель из квадратных пикселей"

--- добавлено 25 янв 2018, предыдущее сообщение размещено: 25 янв 2018 ---

С этим не спорю, уже в середине 90-х, а на аркадах так вообще на 10 лет раньше, хоть креатива все равно хватало.
Советую кстати, документалки типа "From Bedrooms to Billions - a film by Anthony & Nicola Caulfield"
Бритов вообще выбешивает ор про "Нинетендо всех спасла", они NES толком и не заметили, как и большая часть европы.

 

Вот еще раз об этом.

Атари всех научила надолго, что рандомный хлам брать не будут "сделай мне игру про E.T. за месяц". Новые игрокомпании к 90-м выросли уже из опытных девелоперов реально понимающих, что хочет пользователь, а в 80-х издатели были чисто посредниками(извлекающими, тем не менее, львиную долю прибыли) и в продаваемости игр зачастую не шарили. В лучшем случае было "мы тут поиграли и нам понравилось".

--- добавлено 25 янв 2018, предыдущее сообщение размещено: 25 янв 2018 ---

Уже даже уходит время "соберите мне миллион и я закажу в восточной Европе на Юнити кривой клон игры 90-х за четверть этих денег".

 

Персии? Что за история?

Ну вообще не совсем честный подход. Конечно, нынешние возможности позволяют состряпать игру даже тем, кто не обладает специфическими знаниями, однако всё же среди современного инди превалирует подход 90-ых, конца 80-ых. То есть, современное инди по комплексности это скорее зенит MS-DOS и NES, а совсем не примитив с Атари. Конечно, на ранних системах были очень жёсткие технические ограничения и разработчикам приходилось решать головоломку, как бы всё задуманное запихнуть в доступные ресурсы. Нынче эта проблема стоит куда меньше и оптмизации уделяют куда меньшее внимание. И всё-таки, если брать некую среднюю инди, а не всякий трэш из подполья, сил на её разработку затрачивается явно не меньше, чем на разработку игр тридцать лет тому назад.

 

Ей не нравилось что спасают девушку, и что ее на первоначальной заставке сексистски изображают. Потом, думаю, еще и пальщем не шевелила для продвижения. Популярность пришла к игре, когда ее отдали на портирование и распространение другим конторам. Ну и DOS-версия подоспела.

--- добавлено 26 янв 2018, предыдущее сообщение размещено: 26 янв 2018 ---

Девелопмент на MS-DOS был маргинальным вплоть до 90-х, когда золотой век 8/16-битного инди заканчивался. Эта была цель для портов, а не девелоперская система, где игры изначально возникали и где набирали опыт девелоперы. Как и приставки.

--- добавлено 26 янв 2018 ---

Меньше. На Юнити модно без программирования склепать за считанные дни на готовых заготовках и магазинных ресурсах полноценный 3D шутер. Скажи это кому-то из 80-х или даже 90-х. Вот что там сложно - так это сделать что-то, не полагающееся на навязанные Юнити средства.
Как у меня сложилось впечатление - основные препятствия в девелопменте у современных инди - неумение вообще мало-мальски программировать и оптимизировать, незнание алгоритмов.

 

@nop, ты много полноценных инди-шутеров знаешь? На заготовках в юнити?

 

@drugon, Когда-то случайно качал такого гуана на iOS сколько-то.
Если ты скачиваешь Юнити с тестовыми проектами, у тебя уже есть готовый шутер, котный можно просто запустить, нажав на кнопку, и задеплоить на устройство, нажав еще несколько. И так было еще лет 8 назад.
Если хочешь, чтобы я тебе надергал примеров, можно, но времени ставить, потом рефандить хлам у меня сейчас нет.

 

Ну т.е. эта "феминистка" в итоге никак не повлияла на продажи (уже слышу стоны - ну без нее этот бы шедевр сразу же все чарты побил, ага) - ну порты и все такое же, а болезные на нее все грехи повешали? Ну как всегда.

 

Не-не-не, речь именно про полноценный шутер - со своим набором оружия и уровнями.