RPG - что за зверь такой?

Ну да, тот самый топ:

 

Да если б одну - а то там ведь еще и Prey (2017) в списке! На этом фоне даже не хочется плеваться на наличие Соулсов и Дьяблы, а также какой-то порнографической японской ролевушки, за которую тамошняя аудитория голосовала чисто по приколу...

А собственно к чему обсуждать старый топ, если эти ребята в прошлом году выкатили новый-актуальный, на этот раз Топ-70 компьютерных РПГ (чтобы отсеять всякую шелуху, само собой):

"Шелуху" можно наблюдать в нижней части картинки, в отдельном списке "лузеров" - они уже не вошли, ибо оказались мало кому нужны, но редакция пожалела их совсем уж выбрасывать и собрала в качестве эдакого почетного упоминания. Зато Диско Элизиум, который вообще непонятно коим боком к этому жанру, занимает 19-е место (а его рецензия начинается с жалкого "Disco Elysium is not a game, but an experience" и попытки оправдать нахождение сего продукта среди РПГ). Ну и Дарк Соулс, Элден Ринг и Автомата, куда ж без них в топах лучших компьютерных РПГ...

 

Ну составь свой топ, без блэкджека и автоматы. Prey ему не угодил, зато к Deus Ex и System Shock вопросов нет? Как и к бывшим Xbox-эксклюзивам вроде Mass Effect и KotOR.

 

Ну к ним все-таки куда меньше вопросов, чем к Prey. Впрочем да, меня еще в те годы коробило, когда Deus Ex и System Shock причисляли к РПГ - но за прошедшие десятилетия они уже примелькались, что ли. Так-то по-честному нужно все Экшен-РПГ нахрен из этого списка удалить.

Масс Эффект согласен, тоже за борт, хоть первая часть и сохраняла какой-то налет РПГ-шности по сравнению с сиквелами. А в случае с Котором не вижу никаких противоречий - вполне себе полноценная CRPG, какое бы у неё ни было происхождение. Котор тут как раз одна из тех игр, нахождение коих в списке не вызывает вообще никаких вопросов.

 

Как раз Автомата в этом топе на своём месте, потому что в нём есть куча всякой линейной фигни и диабло контрольным. Роль - гиноид в платье с мечом, тыкает всякое, иногда может не тыкать всякое, а обожраться рыбы и сдохнуть. Чем это в корне отличается от TES и подобного, где какую лопату не выбери, 40 соток под картошку всё равно копать, большой вопрос.

 

Автор списка в самом начале оставил интересную ремарку.

Вероятно, это было сделано для того, чтобы он мог запихнуть в список свои хотелки. По аналогии с "выбором экспертов" на всяких игровых шоу, существующем чтобы добавлять в список всякий арт-мусор и проплаченную рекламу.

Ладно курвак 3, при всех косяках это неплохая игра. Они добавили курвака 2, игру где сломано всё кроме сюжетного кинца с одной развилкой. И Geneforge, которая, при всём уважении к разработчику-одиночке, вообще не имеет выдающихся достоинств или значимости в жанре. А снизу Avernum от того же разработчика, усиляя подозрение что это реклама.

 

А у меня вызывает. KOTOR это именно та игра, которая виновата в оболванивании RPG до Mass Effect-а. И, прямо скажем, играется она сейчас очень посредственно. Бои очень тупые и без тактики. Её в этом списке на Starflight заменить надо. Но кто её помнит?

 

Вот за что можно похвалить RPG Codex, что в список не попали ни беседкины "фаллауты", ни CP77, который RPG не является. Зато есть Deus Ex: Humane Revolution, который при всей своей приставочности и низкобюджетности на голову лучше КП77 и как игра и как киберпанк.

А Mass Effect виновен в появлении идиотского выбора ответов "написано одно - говорим другое", что в Fallout 4 было развито до выбора из 4х стандартных вариантов.

 

1. Fallout 1/2
2. Baldur's Gate 1/2
3. Planescape: Torment
4. Icewind Dale 1/2
5. Might & Magic VI
6. Realms of Arkania: Star Trail
7. Age of Decadence
8. UnderRail
9. Gothic 2: Night of the Raven
10. Geneforge
11. Avernum
12. Nethergate
13. Avadon
14. Morrowind
15. Pillars of Eternity

 

Да в общем-то как и в любой другой РПГ с боёвкой типа "сучья свалка" (то есть реалтайм с паузой). Но какие-то комбинации типа "сначала поднимаем в воздух, а затем дружно пинаем" там есть.

Зато моральные выборы и социалочка же - так что все новички, вкатившиеся в жанр с БГ1-2 и искренне считающий Диско Элизиум настоящей РПГ, посчитают её наоборот, важным этапом развития жанра! А в том, что жанр докатился до Масс Эффектов, скорее виноваты Deus Ex и System Shock 2 - ибо именно эти "шутерки с элементами РПГ" первыми начали величать РПГшками, а оттуда до МЭ уже было рукой подать...

Ну вот это кстати глупо с их стороны, раз уж в топе висят куда менее РПГ-шные игры.

--- добавлено 22 апр 2025, предыдущее сообщение размещено: 22 апр 2025 ---

Как я уже говорил выше, "Так-то по-честному нужно все Экшен-РПГ нахрен из этого списка удалить" - но если уж учитывать и АРПГ, то ему там вполне место.

 

Пфф. Никакого сравнения с той же BG2. Там любой бой требует индивидуальной тактики по части заклинаний, стелса, выманивания врагов и прочего. В KOTOR по сравнению с этим абсолютно тупые бои, где незачем и некуда перемещаться, а способностей кот наплакал.

 

О, целых две игры! Меньше двух процентов претензий. Все еще отличный результат. Молодцы, хорошо сделали.

Deus Ex
- Проходится без единого выстрела.
Реалавт
- Да это же шутер!!

 

Ну кстати соглашусь, Котор и вправду попроще будет - если не изменяет память, там нет никаких AOE-атак и выманивание врагов практически не работает, ибо они любят толпой ломиться все сразу.

В столь небольшом топе и одной столь неподходящей игры уже слишком много - особенно учитывая, что она вытеснила собой что-то более РПГ-шное, заняв чужое место.

--- добавлено 22 апр 2025, предыдущее сообщение размещено: 22 апр 2025 ---

Легкая гиперболизация в шутливом тоне, не более того. Но возможность простелсить - это как возможность пройти РПГ без вступления в бой, всего лишь дополнительная опция.

 

Вот тут не совсем понятно, на полном серьезе это - или сарказм неофита, искренне верующего в РПГ-шность Диско Элизиума

 

В том числе. Должен быть баланс. Одна из справедливых претензий к Disco Elysium состоит в том, что там очень жиденько с боями и боевой системой. Нелинейность и отыгрыш в решении квестов и общении с NPC это отлично, но без боёв скоро начинает напоминать скорее нелинейную адвенчуру, чем RPG.

 

Там и с нелинейностью очень так себе на самом деле.

 

Ну и какие примеры будут кроме Disco Elysium? Ролевые игры всегда были и про бои в том числе. Начиная с настолок. Причём, RPG могут быть почти исключительно про бои и исследование мира, как, например Wizardry.