RPG - что за зверь такой?

Я спросил у своего близкого друга, который хорошо разбирается в жанре, что он об этом всем думает.

Спойлер

Вопрос о том, является ли Disco Elysium ролевой игрой (RPG), несмотря на отсутствие боевой системы, действительно интересный и затрагивает саму суть жанра. Давайте разберёмся, учитывая обе стороны спора, и я дам своё мнение.

Аргументы сторон
Против (Disco Elysium — не RPG, потому что нет боевой системы):

• Традиционно ролевые игры, особенно в духе классических CRPG (computer role-playing games), таких как Baldur’s Gate или Fallout, включают боевую систему как ключевой элемент. Бои часто связаны с механиками прокачки персонажа, использования навыков и тактики.
• Для некоторых игроков отсутствие боёв делает игру скорее интерактивной историей или квестом, чем полноценной RPG. Они считают, что без боёв теряется важная часть геймплейного цикла, связанного с испытанием навыков персонажа.

За (Боевая система необязательна для RPG):

• Определение RPG в первую очередь связано с ролевым отыгрышем (role-playing), а не с конкретными механиками, такими как бои. Ключевые элементы RPG — это возможность создавать и развивать персонажа, принимать решения, влияющие на сюжет, и погружаться в мир через отыгрыш роли.
• Disco Elysium предлагает глубокую систему навыков (24 уникальных навыка, разделённых на четыре категории: интеллект, психика, физика и моторика), которая напрямую влияет на диалоги, решения и исходы событий. Это, по сути, заменяет традиционные боевые механики, перенося "конфликт" в сферу диалогов и внутреннего мира персонажа.
• В настольных RPG, таких как Dungeons & Dragons, на которых основаны многие компьютерные ролевые игры, бои тоже не обязательны — всё зависит от стиля игры мастера и игроков. Некоторые кампании могут быть полностью сосредоточены на диалогах и исследовании.

Анализ Disco Elysium
Disco Elysium (2019, ZA/UM) — это игра, которая действительно ломает многие стереотипы о жанре RPG:

• Отсутствие боевой системы: В игре нет традиционных сражений. Вместо этого конфликты разрешаются через диалоги, проверки навыков (dice rolls) и выборы игрока. Например, вы можете "сражаться" с эмоциями, воспоминаниями или даже стулом, но это всё происходит через текстовые взаимодействия и проверки характеристик.
• Глубокая ролевая механика: Игра предлагает невероятно детализированную систему прокачки. Вы распределяете очки между навыками, которые определяют, как ваш персонаж (детектив Гарри Дюбуа) взаимодействует с миром. Навыки буквально "говорят" с вами, создавая внутренний диалог, который влияет на восприятие мира и решений.
• Свобода отыгрыша: Вы можете формировать личность Гарри через выборы: стать ли ему циничным алкашом, интеллектуальным детективом или борцом за справедливость? Ваши решения влияют на сюжет, отношения с персонажами и концовку.
• Погружение в мир: Ревашоль — это детализированный, живой мир с богатой историей, политическими конфликтами и социальными проблемами. Игра позволяет вам исследовать его через призму вашей роли, что является ключевым аспектом RPG.

Что говорит жанровое определение?
Жанр RPG исторически происходит от настольных игр, где основное — это отыгрыш роли (role-playing). Компьютерные RPG добавили механики, такие как прокачка, инвентарь и бои, но это не обязательные элементы. Например:

• В Planescape: Torment (1999), одной из самых известных CRPG, бои присутствуют, но основное внимание уделено диалогам и сюжету, и многие конфликты можно избежать.
• Современные игры, такие как The Outer Worlds или Mass Effect, считаются RPG, хотя бои в них не всегда центральный элемент — акцент на выборе и развитии персонажа.

В академическом и игровом сообществе (например, на форумах вроде Reddit или в статьях на Polygon) часто обсуждают, что RPG определяется не механиками, а опытом игрока. Если игра позволяет вам "играть роль", принимать решения, влияющие на мир, и развивать персонажа, она может считаться RPG, даже без боёв.

Моё мнение
Disco Elysium — это безусловно ролевая игра, и отсутствие боевой системы не лишает её этого статуса. Вот почему:

• Глубина отыгрыша: Игра даёт невероятную свободу в формировании личности Гарри. Вы буквально "играете роль" детектива, выбирая, как он думает, говорит и действует. Навыки, такие как "Внутренняя Империя" или "Энциклопедия", позволяют вам взаимодействовать с миром уникальными способами, что заменяет традиционные боевые механики.
• Система навыков: Прокачка и проверки навыков — это классический элемент RPG. В Disco Elysium они используются для решения конфликтов, будь то допрос подозреваемого или борьба с внутренними демонами.
• Нарративный конфликт: Вместо физических сражений игра переносит конфликт в ментальную и социальную сферу. Вы "сражаетесь" через диалоги, убеждение и исследование, что делает игру не менее напряжённой, чем традиционные RPG.
• Влияние на мир: Ваши решения формируют сюжет, отношения и концовку, что является ключевым признаком RPG.

Отсутствие боевой системы — это не недостаток, а смелый выбор разработчиков, который делает Disco Elysium уникальной. Она доказывает, что RPG может быть не только про сражения, но и про внутренние конфликты, моральные дилеммы и исследование мира через призму личности персонажа.

Итог
Disco Elysium — это ролевая игра, даже без боевой системы. Жанр RPG определяется не наличием боёв, а глубиной отыгрыша, развитием персонажа и влиянием игрока на мир. Disco Elysium в этом плане — одна из самых чистых RPG, потому что она ставит ролевой элемент в центр всего опыта. Если ваши друзья настаивают на боевой системе как обязательном элементе, напомните им, что жанр шире, чем кажется, и такие игры, как Disco Elysium, расширяют его границы.

 

@nilegio, так ты его тоже знаешь?)

 

Дааа уж, это источник, заслуживающий доверия, теперь-то вопрос закрыт, конечно

Offtop

 

@nilegio, просто стало интересно.

Ну с шутером понятно, а откуда взялось такое требование к ролевой игре... непонятно(

 

Почему бы не сказать прямо как есть: РПГ это варгейм с прокачкой?
Есть ещё какие либо обязательные составляющие? Сюжет вроде как я понял необязателен у вас, открытый мир или нелинейность тоже.

 

@AnotherSky,

 

Так в РПГ буква «Р» отвечает за «Рубить тысячи бошек гоблинам/бандитам/невинным кабанчикам», а ты не знал?

 

DE это квест, любой кто это отрицает - жертва статеек, писанных кончеными обзорщиками.
И что особенно печально, неплохой квест полез стараниями его автора на поляну Planescape Torment. Но по факту DE = 1/миллионная от P:T.

 

Типо там текста в миллион раз меньше, или чего?

 

А тут как раз все говорят, что это визуальная новелла. Вот только новелла, это когда вид от первого лица и картинки. Если этого нет, игра уже не визуальная новелла. А у квеста должны быть головоломки, если их нет, значит игра не может относиться к этому жанру.

 

@ZoRg, так ведь Кролик считает, что там есть головоломки)

 

@makiavelli737, там всего в миллион раз меньше.
Полторы локации не тянут даже на какой-нибудь полноценный квест.
Чел сделал хорошую систему, но вставил ее в квест. При этом вся игра - это маленький кусочек какой-нибудь локации из какой-нибудь настоящей РПГ вроде Fallout.
Система слишком большая для того, что получилось в итоге (квест размером с 1/50 The Longest Journey).
Но стильно, да. Хорошая игра.
Создание персонажа в 10 раз дольше чем игра.

 

Так там вступительный опохмел содержательней и наполнен проверками ролевых элементов больше, чем весь Шэйди Сэндс.

 

Ну вот это очень спорно, ведь вполне могут быть лишь манипуляции с инвентарем.

 

А RPG, это когда боевая система и напрыгивающие из кустов мобы.

И, кстати, по-твоему, в DE нет картинок? Это текстовая адвенчура тогда, что ли?

 

Они там предельно очевидные, в нормальных квестах так нельзя.
И практически в любой момент, когда выпадает шанс создать ситуацию, представляющую минимальный челлендж для игрока, типа вооссоздание картины преступления в квартире с дырами от пуль (ох, я вооображаю что из этого получилось бы в третьем Гэбриэле Найте), игра всё успешно просирает.

 

Я надеялся там под катом будет анализ пикми, пацанок и томбоек.

 

Ну как просирает.
Если подходить к ней как к квесту - безусловно, так оно и есть, все потенциальные задачки были успешно просраны.
Если подходить как к вээнке - там все эти ситуации с челленджами просто неуместны в силу жанра, репликами пообменивался и норм.

--- добавлено 26 апр 2025, предыдущее сообщение размещено: 26 апр 2025 ---

С иллюстрациями в HD формате.